Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Осушение воздуха в камере сушки древесины...
aspry
сообщение 7.2.2007, 16:05
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 22.1.2007
Пользователь №: 5638



Имеется камера сушки древесины, объёмом 3 куба, дерева там 1,5 куба. Два отверстия- для подачи горячего воздужа в камеру при помощи вентилятора, и для возврата воздуха к котлу для нагрева и дальнейшей подачи обратно в камеру. Так вот в камере естественно влажно... как осушатьб вот в чём вопрос...
Подскажите пожалуйста...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kroudion
сообщение 7.2.2007, 16:43
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 321
Регистрация: 29.11.2004
Из: Масква
Пользователь №: 292



Цитата(aspry @ Feb 7 2007, 16:05 )
как осушатьб вот в чём вопрос...

абсорбером или охладителем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aspry
сообщение 7.2.2007, 18:08
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 22.1.2007
Пользователь №: 5638



А если поподробней?
Там же сушка происходит горячим воздухом, смысл его охлаждать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*
сообщение 7.2.2007, 18:15
Сообщение #4





Guest Forum






Осушать воздух в камере нельзя! Дерево начнет трескаться.... необходимо поддерживать заданные Тсух и Твлаж изменять влажность только выбросом воздкха из камеры и подсоом свежего.
Любой осушитель сгноет через 72 часа - очень агрессивная среда
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kroudion
сообщение 7.2.2007, 18:47
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 321
Регистрация: 29.11.2004
Из: Масква
Пользователь №: 292



Ну тогда остаётся абсорбер или откажитесь от 100% рециркуляции воздуха (пар куда-то выпустить надо!)
Или все же охлаждайте, например, водяным охладителем. Если опишите технологию процесса, то легко можно будет рассчитать его.
Но проще отказаться от 100% рециркуляции wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Александр Василь...
сообщение 10.2.2007, 15:27
Сообщение #6


Александр Васильев


Группа: Участники форума
Сообщений: 1211
Регистрация: 10.8.2006
Из: Питер
Пользователь №: 3645



Странный воапрос, если вы занимаетесь сушкой професионально. все эти вещи достигаются вентиляторами и калориферами, а так же соблюдением технолоического процеса, разного для разных пород дерева и назначения конечнеого продукта. но никаких осушителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aspry
сообщение 14.2.2007, 15:23
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 72
Регистрация: 22.1.2007
Пользователь №: 5638



Еслиб я занимался сушкой древесины, я бы не задавал на форуме такие вопросы... Клиент с таки вопросом пришёл... Я не знаю, как решить такую задачу..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
8k14
сообщение 1.3.2007, 12:00
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 1.3.2007
Из: СПб
Пользователь №: 6338



Для _управляемой_ осушки древесины применяют холодильную машину. Существуют агрегаты, Dryfinn, например. Суть заключается в том, что в один из кусков древесины вгоняется какой-то специальный датчик, который измеряет влажность древесины и дает команду на включение холодильной машины. Воздух из сушильной камеры проходит через испаритель, далее охлаждает компрессор, потом проходит через конденсатор и направляется на дополнительный подогрев от постороннего источника теплоты, от ТЭНов, например. Далее - вентиляторами по камере. Холодильная машина работает в жестких условиях, с высокими температурами конденсации, кроме этого, проблемы добавляются из-за летучих веществ, которые выделяются из древесины хвойных пород - имеет место повышенная коррозия ламелей теплообменки. Осушение воздуха при помощи холодильной машины позволяет наиболее эффективно сушить древесину, поскольку при этом поддерживается максимально возможный темп вывода влаги без ущерба для качества продукта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_гость_*
сообщение 5.3.2007, 1:11
Сообщение #9





Guest Forum






опомнитесь! вы знаете, ЧТО за смесь вылетает из камеры при сушке древесины???
стальные камеры гниют!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
8k14
сообщение 5.3.2007, 9:37
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 1.3.2007
Из: СПб
Пользователь №: 6338



Ну уж не знаю, что и сказать. Мало того, что я такие камеры живьем видел, так еще и приходилось в одной из них испаритель менять... Используется эта технология, будьте уверены!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 11.2.2019, 17:53
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Добрый день всем.

Дабы не плодить клонов решил поднять эту тему т.к. ситуация очень схожая. Сталкиваюсь впервые.

Вопрос следующий. Имеется существующее деревообрабатывающее производство. У них стоят самодельные камеры сушки, объём этого помещения 70 м3. Нагрев водуха осуществляется дровяной каменной печью. Внутри в процессе осушения очень влажно, стены и потолок плачут. В общем настоящая сауна. Воздух рециркулируемые из камеры через печку и обратно.
Заказчик хочет сушить этот рециркулируемый воздух а так-же понизить влажность внутри этого помещения.

Как это посчитать и какое оборудование подобрать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yaver
сообщение 12.2.2019, 10:19
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107149



Обычно влажный воздух выбрасывается в атмосферу, а сушат свежим, нагретым.

Для осушения рециркулируемого воздуха его необходимо будет охладить. После этого опять нагреть.

В чём смысл обеспечения рециркуляции воздуха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 12.2.2019, 12:00
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Наверное в существенной экономии тепла и топлива соответственно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 12.2.2019, 12:14
Сообщение #14


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(Giedi Prime @ 12.2.2019, 12:00) *
Наверное в существенной экономии тепла и топлива соответственно.


Охлаждающие дрова у них бесплатны?)

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 12.2.2019, 12:25
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 3976
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Все сушилки, которые видел, работали с рециркуляцией и частичным сбросом в атмосферу на напорной линии. Выше уже упомянуто. Таких проблем не помню. И да - техпроцесс долгий, несколько суток или даже больше. Его соблюдение всегда было важным. Полагаю, скорость набора температуры немаловажная его составляющая. В общем, сначала изучить техпроцесс : как должно быть и как есть..

Сообщение отредактировал zaharov63 - 12.2.2019, 12:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
yaver
сообщение 12.2.2019, 13:05
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 59
Регистрация: 10.5.2011
Пользователь №: 107149



Цитата
Наверное в существенной экономии тепла и топлива соответственно.


Здесь главное слово "Наверное". Точных цифр наверняка нет.

Мне больше нравится схема с выбросом влажного воздуха в атмосферу и отбором тепла от него через рекуператор.
Она более простая и точно экономичная.

Если необходимо, могу помочь с расчётами и обоснованием выбора схемы работы.
А вдруг схема работы с рециркуляцией воздуха действительно более экономична.



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 12.2.2019, 13:39
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Спасибо. Возможно и придётся воспользоваться помощью.

Больше всего они жаловались на влагу на стенах, потолке и в воздухе. Я вижу толлько два способа - увеличить подачу свежего или как-то поглощать влагу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 12.2.2019, 13:57
Сообщение #18


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11105
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(yaver @ 12.2.2019, 13:05) *
Мне больше нравится схема с выбросом влажного воздуха в атмосферу и отбором тепла от него через рекуператор.

Рекуперация? Больше расходовать электричества, а меньше - дров? unsure.gif
Мне не нравится... thumbdown.gif

Цитата(Giedi Prime @ 11.2.2019, 17:53) *
Нагрев водуха осуществляется дровяной каменной печью.


Сообщение отредактировал tiptop - 12.2.2019, 13:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 12.2.2019, 14:14
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 2660
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
Как это посчитать и какое оборудование подобрать.

Для начала нужно знать расход осушаемого материала, его влагосодержание начальное и конечное и время нахождения в камере. Далее нужно сделать расчет на требуемый расход воздуха и определить его параметры на входе в камеру и на выходе из нее. Только после этого вы сможете корректно определить как понизить влагосодержание удаляемого воздуха до параметров приточного, а также возможность рециркуляции и ее необходимость.
Если хотите понять как производится расчет сушки, то смотрите учебник ПАХТ под редакцией Плановского или сборник задач с решениями Павлов, Романков, Носков.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 12.2.2019, 15:03
Сообщение #20


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Там ещё немаловажно, что чрезмерно снижая влажность воздуха, начинается коробление и растрескивание дерева. Начинать нужно с технологии сушки именно пиломатериалов, что сушатся. Возможно, именно в вашем случае конденсация - это то, что нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 12.2.2019, 15:19
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Это сушка полуфабрикатов и готовых секций панельных домов. Деревянный каркас, внутри солома, снаружи фанерная (или что-т типа неё) зашивка. Завтра свяжусь с заказчиком, поговорим детальнее о процессе, влаге и т.п.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
LordN
сообщение 12.2.2019, 17:18
Сообщение #22


МОДЕРАТОР


Группа: Модераторы
Сообщений: 10695
Регистрация: 3.7.2004
Пользователь №: 32



в который раз удивляюсь любителям изобретать свой собственный способ наступления на грабли smile.gif
есть отработанные веками десятилетиями промышленные технологии сушки древесины под любые задачи и на любую сортность, начинать надо с них, а не с того, чего хочет девушка заказчик. у заказчиков головы большие и веселые, там много всякого, задача специалиста получить от заказчика вменяемое для специалиста тз и исполнить оное. rolleyes.gif
кактотак

что до темы - одна из технологий предусматривает значительный разогрев, до +80..+90°С или даже выше, свежей древесины в очень влажной, до 100%, атмосфере, для того чтобы раскрылись все каналы и поры в дереве, а затем, соблюдая "карту" снижают и то и другое. на выходе получают высокую сортность материала.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Giedi Prime
сообщение 13.2.2019, 16:33
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1178
Регистрация: 24.3.2006
Из: Причерноморье
Пользователь №: 2445



Заводской технолог говорит что за 2 часа выделяется 100 кг влаги, т.е. 50 кг в час.
На данный момент определился что осушение с помощью холода не подходит. Абсорбционный вариант смущает тем, что само помещение цеха довольно пыльное не будет ли сильно забиваться ротор и фильтры.

Если я правильно понял то наилучший вариант в моём случае - увеличить подачу наружного воздуха а часть удаляемого (который направлялся через печь) выбрасывать.

Сообщение отредактировал Giedi Prime - 13.2.2019, 16:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Woodcuter
сообщение 13.2.2019, 17:51
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1035
Регистрация: 13.9.2017
Пользователь №: 328076



Не гадайте!!!
1) Разберитесь какие варианты существуют
2) Получите нормальное ТЗ
3) Совместив 1+2 + реальную ситуацию на обьекте проведите расчеты и выдайте решение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 13.2.2019, 18:41
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 32809
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Цитата(Giedi Prime @ 12.2.2019, 12:00) *
Наверное в существенной экономии тепла и топлива соответственно.

а стоимость квт холода по любому дороже.Потому технологически холод не пользуют в цепочке.А поскольку тепло от дровяной печи, то и холод... как бы совсем в другой стоимостной категории.


Зы. А рукодельные товарищи для мелких деталей придумали пользовать кухонные СВЧ печки. Сушит на всю глубину и трещин не дает такая сушка т.е. не излишне интенсивная.Но это не для проммасштабов конечно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ashihara
сообщение 14.2.2019, 9:46
Сообщение #26


Двойных полосок злой фанат!


Группа: Участники форума
Сообщений: 3542
Регистрация: 8.12.2006
Из: СПб
Пользователь №: 5099



Цитата(инж323 @ 13.2.2019, 18:41) *
Зы. А рукодельные товарищи для мелких деталей придумали пользовать кухонные СВЧ печки. Сушит на всю глубину и трещин не дает такая сушка т.е. не излишне интенсивная.Но это не для проммасштабов конечно.


Ну почему) Существует же мотоцикл то ли с 36, то ли с 42 моторчиками от бензопил, чем не вариант)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.4.2024, 4:14