Тихие фанкойлы, посоветуйте Опции

[Александр Василь...]

Столкнулся с проблемой. Заказчик хочет фанкойлы (настенные), но чтоб они не шумели, ну типа чтоб шум от них был сопоставим с внутрянкми МЕ.
Ни у кого даже близко нет нормальных параметров. почему?
посоветуйте, кто какие ставит (из тех что в Питере есть) -квартира старинная, цены не малой, деньги любые, но фанкойлы должны быть минимального шума.
примерная х-производительность:
2,2 кВт
2,2 кВт
5 кВт (пофиг шум, это гостиная).

[Александр Василь...]

Столкнулся с проблемой. Заказчик хочет фанкойлы (настенные), но чтоб они не шумели, ну типа чтоб шум от них был сопоставим с внутрянкми МЕ.
Ни у кого даже близко нет нормальных параметров. почему?
посоветуйте, кто какие ставит (из тех что в Питере есть) -квартира старинная, цены не малой, деньги любые, но фанкойлы должны быть минимального шума.
примерная х-производительность:
2,2 кВт
2,2 кВт
5 кВт (пофиг шум, это гостиная).

[Skaramush]

Настенные это аналог фреоновых, только с водяным контуром, "High Wall"? Или подойдут "Low wall"? Если да, то Climaveneta серия Silent, очень приличные параметры. Ставили на серьёзном доме в спальнях. Машинки очень тихие.

Сообщение отредактировал Skaramush - 30.11.2010, 18:50

[Гость_slavichek_*]

Завтра могу написать- посмотреть что и как у нас есть, в Trane.

[Александр Василь...]

Спасибо,что ответили, можно поподробнее со ссылками, уважаемые Skaramush и slavichek?

[Skaramush]

Можно и не только ссылки. Серия сейчас называется i-Life, обратите внимание на шумовые характеристики на малых скоростях. У нас они работают в спальнях. Три года. Никаких жалоб или претензий, а клиент серьёзный.

Прикрепленные файлы

 BROC_FANCOIL_EN.pdf ( 1,72 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 197
 BROC_I_LIFE_EN_1.pdf ( 473,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 109

 

[LordN]

подбирать фанкойлы надо на минимальной скорости. если ставите клапаны по воде, то ставьте их где-нить в другом помещении. хотя все зависит от самих клапанов.

[Александр Василь...]

Можно и не только ссылки. Серия сейчас называется i-Life, обратите внимание на шумовые характеристики на малых скоростях. У нас они работают в спальнях. Три года. Никаких жалоб или претензий, а клиент серьёзный.

А где это чудо заказать, купить?

подбирать фанкойлы надо на минимальной скорости. если ставите клапаны по воде, то ставьте их где-нить в другом помещении. хотя все зависит от самих клапанов.

Уважаемый Lodr, не подскажете?
Приводы клапанов шумят в момент отработки команд термостата?
Или вода шумит при сильном закрытии клапана?
А какие не шумят? Есть особые, тихие? Или просто, не париться и расположить все клапаны в одном тех помещении, от них получиться до внутрянок по 7-10 метров. да?

[Skaramush]

Ищите DeLonghi или Climaveneta в своём регионе. Думаю, будут обязательно, марка достаточно раскрученная.

[Рекуператор]

Или вода шумит при сильном закрытии клапана?

А очень сильно он закрывается?

[seeker]

Уважаемый Skaramush!
Не понимаю как Вы можете утверждать о том, что фанкойлы-малошумные и подходят для установки в спальнях, если в технической информации отсутствуют их спектральные уровни мощности шума. В отсутствии этой информации подобрать фанкойл удовлетворяющий акустическому комфорту невозможно.

[Skaramush]

В данном случае, учитывая трёхлетнюю их эксплуатацию именно в указанном типе помещений. Полная информация есть в "зоне ограниченного доступа" на сайте производителя, у меня туда доступа нет, к сожалению. Если вопрос принципиальный - могу запросить.

[seeker]

Практика акустических расчетов на основе частотных характеристик уровней шума в системах кондиционирования на основе вентиляторных доводчиков показывает, что без использования глушителей шума на входе и выходе из доводчиков добиться величины уровня звукового давления даже 30 dB(A) чрезвычайно трудно. Если реально стоит задача достижения звукового давления в помещении на уровне 30 dB(A) ( спальни ночью - не выше 25 dB(A)) предпочтительнее использовать "холодные" балки.

[Александр Василь...]

Перерыл весь СПб в поисках тихих фанкойлов.

Нашлась такая марка:

BINI (Италия)

Шумовые характеристики радуют, для сравнения,
на первой скорости,
вода 7/12,
по полной холодопроизводительности 2,8 кВт:


DAIKIN FWT04BT - 44 дБа

Смоторим каталог BINI, 40дБа

(см рисунок).

Товарищи, опыт был у кого то работы с этими BINI, или быть может, чтоо еще посоветуете?
Навалилось сразу несколько квартир с высокими требованиями.

 ______2.jpg ( 211,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 104

[zenat]

по полной холодопроизводительности 2,8 кВт:


 ______2.jpg ( 211,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 104

а кто использовал феннкойли КОРФ. по шуму они не могут не радовать но так ли это? не занижено ли. кто сталкивался какие могут быть проблеммы. Собираюсь ставить их на коттедж. по шуму зак нечего не говорил но они будут в холе и спальнях (и детских комнатах) а тут и ежу понятно что надо чтоб были тихие и как можно тише.
какие у кого на этот счет соображения?

[msi]

Перерыл весь СПб в поисках тихих фанкойлов.
Нашлась такая марка:
BINI (Италия)
Шумовые характеристики радуют, для сравнения,
на первой скорости,
вода 7/12,
по полной холодопроизводительности 2,8 кВт:
DAIKIN FWT04BT - 44 дБа
Смоторим каталог BINI, 40дБа
Товарищи, опыт был у кого то работы с этими BINI, или быть может, чтоо еще посоветуете?
Навалилось сразу несколько квартир с высокими требованиями.

Два года назад самые малошумные, которые я нашел, были Carrier.

Сообщение отредактировал msi - 22.7.2011, 11:49

[zenat]

Два года назад самые малошумные, которые я нашел, были Carrier.

а что про мой вопрос скажете?

[jota]

они будут в холе и спальнях (и детских комнатах) а тут и ежу понятно что надо чтоб были тихие и как можно тише.

Негодятся, особенно в спальнях....

[zenat]

Негодятся, особенно в спальнях....

почему? по шумовым х-кам вроде нечего. или это неправда. почему же нет и какие годтся. с фэнкойлами не особо чосто сталкивался. и как вам обвязка не с помощью трех ходового и всего остального а регулятора расхода с возможностью термостатического регулирования. по цене кстати дешевле чем с той пургой которую они предлагают. а если возникает у меня вопрос (Украина) то ответ я получаю не раньше следующего дня. пока наше представительство позвонит в москву и тд и тп. я думаю вам яснее дело.
то всеже почему и какие лучше ставить
P.S. Их я еще ставил на хол, тренажерный зал и бильярдный зал. но по етим пом. везде канальники может и там чтото не то? очень жду ответа. заранее благодарю.

[msi]

Согласен с ув.Йотой.
Пришлось несколько дней пожить в санатории в Сочи. В 90-х капремонт спального корпуса делали сербы. Отопление и кондишн в номерах - фанкойлы напольные МакКеевские. Вроде бы ничего, но на ночь отключал из-за шума. Был конец января, на улице +20.

[jota]

почему? по шумовым х-кам вроде нечего.

Посмотрите по вашим нормам уровень шума в жилых помещениях, тогда не будете задавать вопросы.
Те фанкойлы, которые Вы выбрали, годятся только для офисов невысокого уровня.

[zenat]

Посмотрите по вашим нормам уровень шума в жилых помещениях, тогда не будете задавать вопросы.
Те фанкойлы, которые Вы выбрали, годятся только для офисов невысокого уровня.

согласно СНиП !!-12-77 Нормы проектирования. Защита от шума в таблице 1 указано что для комнат 30 дБА. и где мне такие взять!!!!!!!!! а согласно каталогу при среднем режиме работы шум у них 37 и 32. то как быть? тише этих я не встречал. Какие тогда можно поставить для коттеджа в жилые комнаты, детские спальни и холл?
P.S. А максимальный уровень шума с 23.00 до 7.00 является 45 дБА. чтото ч недогоняю чем они не подходят

Сообщение отредактировал zenat - 25.7.2011, 10:20

[msi]

согласно СНиП !!-12-77 Нормы проектирования. Защита от шума в таблице 1 указано что для комнат 30 дБА. и где мне такие взять!!!!!!!!! а согласно каталогу при среднем режиме работы шум у них 37 и 32. то как быть? тише этих я не встречал. Какие тогда можно поставить для коттеджа в жилые комнаты, детские спальни и холл?
P.S. А максимальный уровень шума с 23.00 до 7.00 является 45 дБА. чтото ч недогоняю чем они не подходят

Ну не корфовские однозначно.
В конце концов, Вам следует сделать расчет по шуму. С учетом места расположения источника шума и все такое - литературы хоть попой жуй.

Сообщение отредактировал msi - 25.7.2011, 10:23

[zenat]

Ну не корфовские однозначно.

ну почему никто так и не написал. может Вы знаете то чего не знаю я???

В конце концов, Вам следует сделать расчет по шуму. С учетом места расположения источника шума и все такое - литературы хоть попой жуй.

а в реальности этим кто то страдает? ведь он в спальне. до источника шума максимум 5 метров от кровати. кто это расчитывает если реально расскчитать нельзя нет всех частот октавных от производителя. помоему это писалось ранее

[michail_matukin]

А канальные фанкойлы с установкой шумоглушителей не рассматривали? Ведь в большинстве случаев если на коттедж устанавливаются фанкойлы, то заказчик не бедный человек и за свои деньги хочет получить комфортный климат (прохладно, отсутствие шума и что бы ничего не портило дизайн). Поэтому канальник с шумоглушителями где-нибудь за потолком в подсобном помещении и вывод воздуховодами к диффузорам. Шумоглушители лучше установить по месту - слух у всех разный и заказчика не интересуют дБ(А) его интересует что он слышит А фанкойлы настенного типа в жилье...как бы помягче - я бы себе домой не поставил . Если уж очень хочется настенный -можете попытаться уговорить заказчика на мультисплиты - на минимальный скорости можно найти в районе 20 дБ - ночью не напрягает По тишине тихие настенные - продукция kampmann серия powercon NT - там есть даже естественная конвекция - но дренажный поддон придётся собирать своими силами (kampmann уверяет, что дренажа не будет, но показать на i-d диаграмме и расписать логику отсутствия дренажа не может ) Ещё можно попробовать конвекторы моленхофф - там есть серия с возможностью охлаждения - они субъективно очень тихие - ночёвка в комнате с конвектором, работающим на охлаждение никак не сказывается на сне - их почти не слышно - но на минимальной скорости, если скорость выше, то похож на обычный фанкойл (но ночью то в большинстве случаев как раз и нужна минимальная скорость, а днём шум не так напрягает )

[jota]

Полно фанкойлов на мин. скорости до 30 дБ

[zenat]

А канальные фанкойлы с установкой шумоглушителей не рассматривали? Ведь в большинстве случаев если на коттедж устанавливаются фанкойлы, то заказчик не бедный человек и за свои деньги хочет получить комфортный климат (прохладно, отсутствие шума и что бы ничего не портило дизайн).

рассматривал канальные. их ставлю в прихожие и хол. думаю что глушители там не понадобятся. а вот в спальню ставить канальник - как по мне немного не есть хорошо. ведь там кроме моих как минимум 2 прямоугольных решеток (а скорее всего их будет 4 на забор 2 и на подаче 2) + освещение+люк для обслуживание = весь потолок в какойто фигне. в итоге дизайн как в дешевом отеле. поетому решил брать кассетные.
кондиционеры - категорично нет. нехочет чтоб на фасаде были блоки (на крыше он тоже их не хочет потомучто крыша у него "зеленая" выдимо будет ходить босиком или играть в гольф)
холод от теплового насоса.

Полно фанкойлов на мин. скорости до 30 дБ

например?
Пытался найти каталог КАРИЕР его чегото нету. одни кондеры.

[msi]

ну почему никто так и не написал. может Вы знаете то чего не знаю я???


а в реальности этим кто то страдает? ведь он в спальне. до источника шума максимум 5 метров от кровати. кто это расчитывает если реально расскчитать нельзя нет всех частот октавных от производителя. помоему это писалось ранее

1. Я знаю лишь то, что существуют фирмы, издавна специализирующиеся на кондиционировании. Ни Корф, ни его немецкие/испанские/итальянские поставщики таковыми не являются.
2. В реальности В.П.С. считал это несколько раз. Если Вы полагаете страдания излишними, - не страдайте.

Сообщение отредактировал msi - 25.7.2011, 13:04

[zenat]

2. В реальности В.П.С. считал это несколько раз. Если Вы полагаете страдания излишними, - не страдайте.

я не писал что это излишнее. я хотел сказать что посчитать не совсем получится. а по поводу 1 пункта с вами полностью согласен.
но до появленя неких гегантов в холодоснобжении чтото полубому било и что тоже самое говорили и про них. нельзя не стоит а почему - а фиг его знает. ну а теперь серьезно!
каких реально производителей фенкойлов для спальни вы используэте. желательно касетного типа

я не писал что это излишнее. я хотел сказать что посчитать не совсем получится. а по поводу 1 пункта с вами полностью согласен.
но до появленя неких гегантов в холодоснобжении чтото полубому било и что тоже самое говорили и про них. нельзя не стоит а почему - а фиг его знает. ну а теперь серьезно!
каких реально производителей фенкойлов для спальни вы используэте. желательно касетного типа

P.S. хотел спросить а у Вас существует расчет например в екселе?

[michail_matukin]

рассматривал канальные. их ставлю в прихожие и хол. думаю что глушители там не понадобятся. а вот в спальню ставить канальник - как по мне немного не есть хорошо. ведь там кроме моих как минимум 2 прямоугольных решеток (а скорее всего их будет 4 на забор 2 и на подаче 2) + освещение+люк для обслуживание = весь потолок в какойто фигне. в итоге дизайн как в дешевом отеле. поетому решил брать кассетные.
кондиционеры - категорично нет. нехочет чтоб на фасаде были блоки (на крыше он тоже их не хочет потомучто крыша у него "зеленая" выдимо будет ходить босиком или играть в гольф)
холод от теплового насоса.

Поговорите с дизайнерами - сложно советовать не зная дизайна. В прихожих и холле глушители скорее всего не нужны, а вот в спальне ночью...можете провести очень простой эксперимент - взять на дачу(ночью тишина) ноутбук и оставить его работать на ночь, запустив что-нибудь что-бы работал вентилятор - днём его не слышно вообще, зато ночью )) А что мешает сделать только приток через решётки, а забирать из пространства подшивного потолка, попросив дизайнеров сделать в конструкции чистового потолка щели для доступа воздуха? Решений очень много. Для спален идеальный вариант это сделать вентиляцию и кондиционирование методом выдавливания - т.е. потолок делается с щелями и он работает как одна большая приточная решётка вытяжка со стен или из пола (решётка в полу под кроватью) - очень тихо, подвижность воздуха почти не чувствуется (не откуда не дует) воздух свежий, но трудно реализовать. Прикрепил картинки - когда то с заказчиком и дизайнером обсуждали концепцию - и смотрится хорошо и работает хорошо

Прикрепленные файлы

 _______.jpg ( 78,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 102
 _________.jpg ( 82,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 87

 

[zenat]

Поговорите с дизайнерами - сложно советовать не зная дизайна. В прихожих и холле глушители скорее всего не нужны, а вот в спальне ночью...можете провести очень простой эксперимент - взять на дачу(ночью тишина) ноутбук и оставить его работать на ночь, запустив что-нибудь что-бы работал вентилятор - днём его не слышно вообще, зато ночью )) А что мешает сделать только приток через решётки, а забирать из пространства подшивного потолка, попросив дизайнеров сделать в конструкции чистового потолка щели для доступа воздуха? Решений очень много. Для спален идеальный вариант это сделать вентиляцию и кондиционирование методом выдавливания - т.е. потолок делается с щелями и он работает как одна большая приточная решётка вытяжка со стен или из пола (решётка в полу под кроватью) - очень тихо, подвижность воздуха почти не чувствуется (не откуда не дует) воздух свежий, но трудно реализовать. Прикрепил картинки - когда то с заказчиком и дизайнером обсуждали концепцию - и смотрится хорошо и работает хорошо

Очень симпатично получилось. но мы немного отошли от вопроса.
какие на данный момент можно использовать касетные фанкойли в помещении спален?