Отвод конденсата от теплообменника, как лучше слить конденсат что бы после залить снова в котел Опции

[Гость_sapr_55_*]

Помогите пожалуйста!
Суть проблемы в следующем:
к теплообменному аппарату подвожу насыщенный пар от котла с характеристиками 10кгс/см2 180градусов.
С поставкой теплообменного аппарата уже входит набор с редуцирующим, предохранительным клапанами и тд … Потому как к аппарату уже нужно 8 кгс/смс2 160градусов
Точно неизвестно какие характеристики этого аппарата (теплопередача и тд... ) и уже тоже в комплекте есть конденсатный узел с обвязкой арматуры.
Задача отвести конденсат на подпитку к котлу
Предложение заказчиков сливать после конденсатоотводчиков сразу в емкость а потом качать насосом к котлу
Мои мысли если делать открытую емкость то будет паровать, а закрытую будет поднадзорная
Посоветуйте решения что делать с конденсатом может кто что делал похожее
(напрямую с заказчиком контактов нету, но думаю что заказчик думает что после конденсатоотводчиков будет бежать горячая вода а не пароконденсатная смесь)
Спасибо жду варианты предложения и критику)

[Гость_sapr_55_*]

Помогите пожалуйста!
Суть проблемы в следующем:
к теплообменному аппарату подвожу насыщенный пар от котла с характеристиками 10кгс/см2 180градусов.
С поставкой теплообменного аппарата уже входит набор с редуцирующим, предохранительным клапанами и тд … Потому как к аппарату уже нужно 8 кгс/смс2 160градусов
Точно неизвестно какие характеристики этого аппарата (теплопередача и тд... ) и уже тоже в комплекте есть конденсатный узел с обвязкой арматуры.
Задача отвести конденсат на подпитку к котлу
Предложение заказчиков сливать после конденсатоотводчиков сразу в емкость а потом качать насосом к котлу
Мои мысли если делать открытую емкость то будет паровать, а закрытую будет поднадзорная
Посоветуйте решения что делать с конденсатом может кто что делал похожее
(напрямую с заказчиком контактов нету, но думаю что заказчик думает что после конденсатоотводчиков будет бежать горячая вода а не пароконденсатная смесь)
Спасибо жду варианты предложения и критику)

[gilepp]

Да, можете поставить бак и оттуда качать конденсат в ДА. А котельная далеко ?

Если конденсатоотводчик (КО) подобран верно, то после него будет течь только конденсат.
Но при выпуске конденсата из КО, часть его будет вскипать, этот пар называется паром вторичного вскипания. Диаметр конденсатной линии от КО до бака додлжен соотвтетвовать расходу с учетом образующегося пара вторичного вскипания.
Вот он-то и будет выходить из конденсатного бака.

Есть несколько вариантов решения проблемы выпара из конденсатных баков, но все они сопряжены с тем, что нужен потребитель, который готов принимать тепло этого пара.

1. Теплообменник, греющий что-либо: воду для отопление или ГВС, воздух...
2. Паровой эжектор, который забирает из бака пар вторичного вскипания при помощи острого пара и направляющий пар среднего давления какому-либо потребителю.
3. Сделать регулирование теплообменника по конденсатной стороне, тогда выпара не будет. Если при этом котельная недалеко, то не нужен будет и конденсатный бак с насосом. Но если у вас уже есть и теплообменник и комплект автоматики обвязки теплообменника, то видимо об этом говорить уже поздно.

[Гость_sapr_55_*]

котельная метров в 60-ти
и теплообменик уже я так понимаю куплен

[gilepp]

котельная метров в 60-ти
и теплообменик уже я так понимаю куплен

Если теплообменник на отопление (то есть нагрузка резко не скачет, как в ГВС например) и в зависимости от того, как подобран КО, конденсат может докатиться до котельной сам, то есть без насоса.

[Tuzic]

Как подсказывает здравый смысл, температура конденсата будет чуть выше температуры подаваемой в теплообменный агрегат среды. То есть если греть воду от 20 до 120 градусов, то конденсат будет 25 - 40 градусов.

Поэтому надо знать температуру среды на входе, тогда можно рекомендовать решение

[gilepp]

Как подсказывает здравый смысл, температура конденсата будет чуть выше температуры подаваемой в теплообменный агрегат среды. То есть если греть воду от 20 до 120 градусов, то конденсат будет 25 - 40 градусов.

Нет, потому, что нагрузка переменная. То, что вы описали называется теплообменник вода-вода и такой эффект можно достичь установив отдельный охладитель конденсата за теплообменником пар-вода. Так иногда делается и до сих пор применяется при помощи установки двух последовательно установленных теплообменников по традиционным советским схемам. БОльшая часть теплоты передается при конденсации пара при неизменной температуре, равной температуре насыщения при данном давлении (а давление в теплообменнике при регулировании по паровой стороне величина переменная), меньшая часть теплоты отдается при доохлаждении конденсата. Чтобы сильно захолодить конденсат нужен во-первых большой запас поверхности, во-вторых регулирование по конденсатной стороне, в третьих чтобы теплообменник можно было подтапливать, чтобы он это допускал. На выходе теплообменника пар-вода устанавливается конденсатоотводчик, его цель - дать полностью сконденсироваться пару и отвести конденсат в полном объеме на всех нагрузках - и маленьких и больших. Поэтому стабильное захолаживание конденсата возможно только в стационарном режиме, при всегда одном и том же давлении пара и одинаковой тепловой нагрузке при том, чтобы теплообменник имел поверхность теплообмена, позволяющую это выполнить. Это очень редкое сочетание и почти никогда не встречается в "природе"...

Сообщение отредактировал gilepp - 4.6.2011, 10:34

[Tuzic]

У меня (пищевка) такие ситуации сплошь и рядом. Правда там своя специфика - например, в контуре станции мойки (контур замкнутый) нужно набрать температуру 95 градусов, при этом теплообменник нагревает на 30 градусов за один проход при полностью открытом паровом регуляторе. Пока вода холодная происходит подтопление теплообменника и конденсат на выходе холодный. По мере нагрева теплообменник освобождается от конденсата и конденсатоотводчик (поплавковый) начинает работать. В других аппаратах, где температура на выходе теплообменника скажем, 150 градусов, на прогреве наблюдается та же картина.

Относительно высокотемпературный конденсат (120 градусов примерно), я стараюсь собирать в небольшой емкости, поднятой метров на 10. Там он конечно закипает, но при этом в конденсатных линиях нет гидроударов. Оттуда через перелив самотеком в котельную.

[gilepp]

Вы описали пусковой режим и разогрев, каким же должен быть конденсат при этом как ни холодным :-) Никто с этим не спорит.

Сообщение отредактировал gilepp - 4.6.2011, 14:50

[Tuzic]

У меня обычно бОльшая (исходя из потребления пара) часть оборудования работает в прерывистом режиме - набрал - нагрел - поциркулировал - вылил...

А для стационарных режимов работы то же правило соблюдется - если теплообменник греет от 120 до 135, где то чуть выше 120 и конденсат будет, не зависимо от давления пара (в разумных пределах конечно).

[gilepp]

Не совсем понимаю ваши мысли. Если вы говорите о том, что Т конденсата должна быть в любом случае равна Т продукта, то я с этим не согласен. Почему паровоздушные калориферы не замерзают при нагреве воздуха от минус 40 до -5 градусов ? Потому, что они не подтапливаются. Процесс подтопления связан с динамикой работы системы, выбором конденсатоотводчика, теплообменника, клапана и пр.

[Tuzic]

В общем случае не возражаю. У меня тоже есть подобные примеры (паровые барьеры). Но мне почему то казалось, что речь идет о теплообменниках жидкость - жидкость.
Конечно там тоже все зависит от задумок проектировщиков, но в моей области (обычно с паром контактирует теплоноситель - вода, как правило паяные пластинчатые теплообменники) я могу на основе приведенного допущения быстро посчитать и заказать теплообменник. Если перезаложусь, ничего страшного

ЗЫ Часто приходится заниматся тем, что написано в подписи, и "додумывать" разные узлы оборудования.

[gilepp]

В общем пару все равно что он греет, теплопередача происходит через стенки, от этого свойства пара не меняются. Другое дело, что жидкостные теплообменники противоточные, а воздух ложится по всей поверхности равномерно, но в случае ПТО это не играет особой роли. А вот если перезакладываетесь с поверхностью, то это более понятно)

[prohor25]

Помогите, пожалуйста. Возникла очень интересная задача. В пароводяном теплообменнике в одной из трубок возникла "дыра". Сырая вода попала в конденсат. При отборе пробы с теплообменника анализ показал жесткость конденсата 90. После конденсатного насоса жесткость упала до 45. Почему?

[Галиев]

Разбавилась.

[Инженер по ВК]

Доброе утро! Подскажите как можно подобрать конденсатоотводчик на теплообменник (Н17)?
Теплообменник работает для нагрева горячей воды. Греют с помощью пара.

[gilepp]

Для подбора конденсатоотводчика необходимо знать следующие технические условия:

расход конденсата
давление перед конденсатоотводчиком
противодавление в конденсатной линии
максимальная температура пара
мин. температура окр. среды в месте установки конденсатоотводчика