Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Горелка Weishaupt Wkg40/1-a, Нужна помощь
igel86
сообщение 25.6.2019, 2:55
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



Доброго времени суток уважаемые форумчане. Подскажите пожалуйста в каком направлении двигаться? 5 лет горелка на производстве работала исправно, за это время специалистами из Москвы проводились два ТО, корректировали работу сервоприводов и значения газ-воздух. Последние два года при наступлении лета в жаркие дни в самый пик жары горелка гаснет и на менеджере горения высвечивается ошибка : пропадание пламени. Рабочая мощность горелки взависимос и от производительности от 60 до 80 процентов +- В пик жары проценты опускаются ниже 50 потом горелка резко поднимает проценты до 100 и гаснет. Вновь ее запустить удается не раньше чем через два часа, видимо пока что то не остынет. Как только солнце садится горелка выходит в нормальный режим и всю ночь работает четко. Подскажите где искать проблему?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.6.2019, 6:41
Сообщение #2


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Там ионизационный датчик пламени? unsure.gif

Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 2:55) *
корректировали работу сервоприводов и значения газ-воздух.

Температура дутьевого воздуха тогда была ниже? Какой оставили избыток воздуха?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 25.6.2019, 6:55
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



Цитата(tiptop @ 25.6.2019, 6:41) *
Там ионизационный датчик пламени? unsure.gif
Да, датчик пламени ионизационный. Пробовали ставить новый, не помогло!


Температура дутьевого воздуха тогда была ниже? Какой оставили избыток воздуха?

Температура дутьевого воздуха тоже осталась прежней.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.6.2019, 8:00
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 6:55) *
Температура дутьевого воздуха тоже осталась прежней.

А температура газа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 25.6.2019, 8:11
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



Цитата(tiptop @ 25.6.2019, 8:00) *
А температура газа?

Вот это не скажу. Когда приезжали специалисты для ТО менеджер горения выдавал:ошибка позиционирования сервопривода
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.6.2019, 8:15
Сообщение #6


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 2:55) *
в самый пик жары горелка гаснет и на менеджере горения высвечивается ошибка : пропадание пламени

Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 6:55) *
Температура дутьевого воздуха тоже осталась прежней.

То есть температура воздуха, окружающего "менеджер", осталась прежней?

Сообщение отредактировал tiptop - 25.6.2019, 8:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 25.6.2019, 8:22
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



Цитата(tiptop @ 25.6.2019, 8:15) *
То есть температура воздуха, окружающего "менеджер", осталась прежней?

Да все верно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.6.2019, 8:24
Сообщение #8


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



А что представляет собой тракт факела и продуктов горения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 25.6.2019, 8:30
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



Цитата(tiptop @ 25.6.2019, 8:24) *
А что представляет собой тракт факела и продуктов горения?

Труба из нержавейки диаметром 400-500 мм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.6.2019, 8:40
Сообщение #10


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 8:30) *
Труба из нержавейки диаметром 400-500 мм

Её конец опущен в воду?

Сообщение отредактировал tiptop - 25.6.2019, 8:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 25.6.2019, 8:43
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



Цитата(tiptop @ 25.6.2019, 8:40) *
Её конец опущен в воду?

Факел выходит на распылительную форсунку сушки меланжа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.6.2019, 8:49
Сообщение #12


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



А куда дальше идут продукты горения?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 25.6.2019, 8:53
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



Цитата(tiptop @ 25.6.2019, 8:49) *
А куда дальше идут продукты горения?

Вытяжной вентилятор выбрасывает на крышу завода
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.6.2019, 9:01
Сообщение #14


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 8:53) *
Вытяжной вентилятор выбрасывает на крышу завода

К этому вентилятору присоединёна только одна "труба" - та, что от рассматриваемой горелки?
Производительность этого вентилятора регулируется?

У горелки ещё есть и дутьевой вентилятор?

Попробуйте померять силу тока ионизации. При этом, наверное, понадобится электролитический конденсатор для сглаживания пульсаций.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 25.6.2019, 9:12
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



Цитата(tiptop @ 25.6.2019, 9:01) *
К этому вентилятору присоединёна только одна "труба" - та, что от рассматриваемой горелки?
Производительность этого вентилятора регулируется?

У горелки ещё есть и дутьевой вентилятор?

Попробуйте померять силу тока ионизации. При этом, наверное, понадобится электролитический конденсатор для сглаживания пульсаций.

Спасибо за помощь
На сушке стоит два дутьевых ветилятора один на горелке один для псевдосжиженного слоя и один вытяжной вентилятор . Производительность вытяжного вентилятора регулируется автоматически в зависимости от мощности горелки и разряжения в основной сушке и циклонах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.6.2019, 13:24
Сообщение #16


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(tiptop @ 25.6.2019, 9:01) *
При этом, наверное, понадобится электролитический конденсатор для сглаживания пульсаций.

К мультиметру М-838 я прицеплял 2200 мкФ.
Нужно измерять ток ионизации, выставлять соотношение газ-воздух.

Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 2:55) *
корректировали работу сервоприводов и значения газ-воздух

...Осмысленно. cool.gif

Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 9:12) *
На сушке стоит два дутьевых ветилятора один на горелке один для псевдосжиженного слоя и один вытяжной вентилятор . Производительность вытяжного вентилятора регулируется автоматически в зависимости от мощности горелки и разряжения в основной сушке и циклонах
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 25.6.2019, 17:19
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



[quote name='tiptop' date='25.6.2019, 13:24' post='1449269']
К мультиметру М-838 я прицеплял 2200 мкФ.
Нужно измерять ток ионизации, выставлять соотношение газ-воздух.
Спасибо большое. Попробуем
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.6.2019, 18:31
Сообщение #18


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Сила тока ионизации должна повыситься при уменьшении коэфф-та избытка воздуха.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 26.6.2019, 7:07
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Что (какой параметр) управляет горелкой. Она ш не может просто так подниматься до 100%.
Быстро но не красиво: уменьшите давление перед газа на регуляторе давления газа. Дольше, но правильно - уменьшите последнюю точку сервопривода

Сообщение отредактировал Valiko - 26.6.2019, 7:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.6.2019, 8:14
Сообщение #20


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 2:55) *
мощность горелки взависимос и от производительности от 60 до 80 процентов +- В пик жары проценты опускаются ниже 50 потом горелка резко поднимает проценты до 100 и гаснет.

Любопытно, что здесь означает "резко"? За какое время? unsure.gif
Не провоцирует ли это вытяжной вентилятор?

Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 9:12) *
Производительность вытяжного вентилятора регулируется автоматически в зависимости от мощности горелки и разряжения в основной сушке и циклонах

У него и регулирование какое-то хитрое: по двум параметрам...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 26.6.2019, 8:39
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



дык, там может и защита есть по разрежению? Разрежения нет - горелка отключается (не аварийно) и типа ждет, пока оное устаканицца?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.6.2019, 9:21
Сообщение #22


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Для тех, кто в танке:

Цитата(igel86 @ 25.6.2019, 2:55) *
горелка гаснет и на менеджере горения высвечивается ошибка : пропадание пламени.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 26.6.2019, 13:05
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Та да. У энтого немецкого зверя есть такое: как тока контроллер не видит тока ионизации - так сразу ОН вырубает электромагнитный клапан и пишет, шо ему не нравицца. И ничё с этим не сделаешь. Тока уменьшить максимальную мощность или давлением газа после регулятора, или положением сервопривода на максимальной точке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.6.2019, 13:46
Сообщение #24


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(tiptop @ 25.6.2019, 18:31) *
Сила тока ионизации должна повыситься при уменьшении коэфф-та избытка воздуха.

Да, кстати, в простейшем случае возможное решение - повысить давление газа перед горелкой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 26.6.2019, 14:12
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



кароче - надо смотреть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 27.6.2019, 8:43
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



[quote name='tiptop' date='26.6.2019, 8:14' post='1449494']
Любопытно, что здесь означает "резко"? За какое время? unsure.gif
Не провоцирует ли это вытяжной вентилятор?
При увеличении температуры окружающей среды температура в сушке начинает по чуть чуть рости и автоматика начинает сбрасывать проценты мощности горелки. К примеру у нас уставка по t 175 градусов,мощность горелки 80% , пошла жара t стала 176, мощность автоматика снизила до 78. И так по чуть чуть мощность падает процентов на 20+- и нет четкой границы может уйти в аварию при 60 %мощности, может при 45,видимо при переходе какого то предела автоматика пытается выйти на рабочую мощность поднимая ее до 100% за несколько секунд и горелка гаснет. В холодное время года сушка и днем и ночью работает хорошо
При аварии поведение вытяжного вентилятора отследить не получается и самописец в графике не отображает его работу.


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.6.2019, 8:50
Сообщение #27


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(igel86 @ 27.6.2019, 8:43) *
автоматика пытается выйти на рабочую мощность поднимая ее до 100% за несколько секунд и горелка гаснет.

Вопрос, что при этом "подъёме" происходит с разрежением в зоне горения... unsure.gif
...И с давлением газа перед горелкой.

Сообщение отредактировал tiptop - 27.6.2019, 8:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 27.6.2019, 9:01
Сообщение #28





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



Цитата(tiptop @ 26.6.2019, 13:46) *
Да, кстати, в простейшем случае возможное решение - повысить давление газа перед горелкой.

Давление газа перед горелкой стоит на максимуме 9.5 кПа

Цитата(tiptop @ 27.6.2019, 8:50) *
Вопрос, что при этом "подъёме" происходит с разрежением в зоне горения... unsure.gif
...И с давлением газа перед горелкой.

Разряжение в норме. Давление газа в момент аварии тоже отследить проблема, надо кого нибудь ставить перед манометром чтоб следил. А она сегодня может уйти в аварию а может и не уйти
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
igel86
сообщение 27.6.2019, 10:41
Сообщение #29





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 25.6.2019
Пользователь №: 362016



Вот на графике синем цветом отображена мощность горелки на 1 графике ночью, на втором днем, на третьем в момент аварии

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  __________.png ( 149,87 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  __________1.png ( 155,1 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
Прикрепленный файл  ______.png ( 149,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 27.6.2019, 11:23
Сообщение #30


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11095
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(igel86 @ 27.6.2019, 10:41) *
Вот на графике синем цветом отображена мощность горелки на 1 графике ночью, на втором днем, на третьем в момент аварии

От какого первичного преобразователя идёт "синий" сигнал? Какая величина измеряется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 16.4.2024, 19:31