|
|
Где взять дренчеры ДВ-10 по ГОСТ 14630-80?, Проект старый, ГОСТ отменён. Монтируем систему. |
|
|
|
5.2.2010, 7:31
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 27.9.2009
Из: Новосиб
Пользователь №: 38981
|
Вопрос следующий: Можно ли где-то купить дренчеры ДВ-10, выполненные по ГОСТ 14630-80, который на сегодняшний день отменён? Заказчик настаивает на строгом выполнении проектных решений. Проект старый, строить по нему собрались только сейчас.
|
|
|
|
|
5.2.2010, 10:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(vanush @ 5.2.2010, 7:31) Вопрос следующий: Можно ли где-то купить дренчеры ДВ-10, выполненные по ГОСТ 14630-80, который на сегодняшний день отменён? Заказчик настаивает на строгом выполнении проектных решений. Проект старый, строить по нему собрались только сейчас. Cм. на сайте firesprinkler.ru Там это есть.
|
|
|
|
|
5.2.2010, 11:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2397
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769
|
ДВ-10 - это не модель оросителя, а его обозначение. Вам подойдёт любой вертикальный дренчерный ороситель с выходным отверстием 10 мм (по ГОСТ Р 51043-2002).
Только я не думаю, что это хорошая идея - реализовывать проект, с момента создания которого успели смениться две нормативные базы.
|
|
|
|
|
5.2.2010, 11:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Sindarkon @ 5.2.2010, 11:08) ДВ-10 - это не модель оросителя, а его обозначение. Вам подойдёт любой вертикальный дренчерный ороситель с выходным отверстием 10 мм (по ГОСТ Р 51043-2002). По ГОСТу 1980 года ДВ означало дренчер с вогнутой розеткой (установка вверх)
|
|
|
|
|
8.2.2010, 15:04
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 27.9.2009
Из: Новосиб
Пользователь №: 38981
|
Полностью согласен, что идея реализовать устаревший проект так себе... За ссылку на firesprinkler отдельное спасибо, обязательно посмотрю когда доберусь до нормального инета. Насчёт подойдёт любой вертикальный с отверстием 10 мм - вот тут мы немного забуксовали. Крайне желательно найти с точно такими же параметрами как у ДВ-10. Нужен ороситель с расходом 1,7 при давлении 30 м. Ближайшие по параметрам - бийские ДВВ-10, либо ДВВ-К57, но ни тот ни другой не совпадают в точности с ДВ-10.
|
|
|
|
|
8.2.2010, 15:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3979
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532
|
В точности такой вы и не найдете. Разве что скрутите с какого-нибудь старого объекта.
|
|
|
|
|
8.2.2010, 15:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(vanush @ 8.2.2010, 15:04) Насчёт подойдёт любой вертикальный с отверстием 10 мм - вот тут мы немного забуксовали. Крайне желательно найти с точно такими же параметрами как у ДВ-10. Нужен ороситель с расходом 1,7 при давлении 30 м. Ближайшие по параметрам - бийские ДВВ-10, либо ДВВ-К57, но ни тот ни другой не совпадают в точности с ДВ-10. У дренчера (спринклера) с диаметром 10 мм по ГОСТ 14630-80 Коэффициент производительности был 0,31; у бийского ДВО0-РВ0(д)-0,30-R1/2/В3-ДВН-К57 коэффициент 0,3; у бийского ДВО0-РВ0(д)-0,35-R1/2/В3-ДВН-К10 коэффициент 0,35; Vanush, неужели Вы не можете повторить расчет и подобрать что-то из этих двух?
|
|
|
|
|
8.2.2010, 19:52
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 27.9.2009
Из: Новосиб
Пользователь №: 38981
|
Расчёты уже пересчитывал и про коэффициенты, конечно, знаю. С этим проблем нет. Проблема в другом: в старом проекте расчёт, как мне кажется, выполнен не совсем корректно - автоматическая дренчерная система считается по таблицам Шевелёва (для неновых труб). Кроме того в проекте есть требование обеспечить на конечном оросителе 0,3 МПа. И ещё один неприятный момент - в проекте длина трубы на 50 м короче фактического расстояния. Т.е. исходные данные - расход оросителя 1,7 л/с при 0,3 МПа. Гарантированный напор 0,5 МПа. На все потери не больше 20 м. Заменяя оросители на бийские ДВВ-10 с коэффициентом 0,35 и придерживаясь проектной методики расчёта (по Шевелёву как для неновых труб) мы не вписываемся в эти 20 м без увеличения диаметра трубы (а диаметр увеличивать резона нет, ибо это дополнительные расходы, немаленькие).
Во времена разработки проекта действовал СНиП 2.04.09-84 "Пож автоматика зданий и сооружений", методика расчёта АУВП из которого потом перекочевала в НПБ, а теперь и в СП с некоторыми дополнениями. Расчёт по этой методике даёт результат очень схожий с расчётом по формуле Шевелёва для новых труб. И если считать по ней - то всё хорошо получается.
Заказчика понять тоже можно - он осторожный. Вобщем даже не в оросителях проблема), а в методике расчёта сети, хотя, на сколько я понимаю, 1,7 л/с современные бийские тоже будут давать, даже при меньшем давлении (24 м). Ну вот, вобщем поэтому-то я и спрашивал про оросители именно с параметрами ДВ-10.
|
|
|
|
|
8.2.2010, 20:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Если у Вас проходит дренчер с к-том 0,35 и система соответствует действующим нормам, то дело за малым: убедить в этом заказчика. Если заказчик такой осторожный, имеет право пропустить проект через экспертизу. Кстати говоря, приложение "В" СП5 является рекомендуемым. При желании , Вы можете попытаться согласовать с региональной экспертизой использование зарубежной методики расчета гидравлических потерь, которая использует формулу Хейзена-Уильямся, которая дает значительно меньшее значение потерь по сравнению с нашей методикой. Есть основания считать, что формула Хейзена-Уильямся является более точной.
Сообщение отредактировал BTS - 8.2.2010, 20:52
|
|
|
|
|
9.2.2010, 8:48
|
Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 27.9.2009
Из: Новосиб
Пользователь №: 38981
|
Про такую формулу Хейзена-Уильямса первый раз узнал. Посмотрел в интернете, похоже заграничные инженеры её используют, а у нас в РФ её кто-то применяет? Но как бы там ни было в нашем случае думаю это не поможет.
|
|
|
|
|
9.10.2017, 19:18
|
Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 23.9.2014
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 245573
|
Цитата(BTS @ 8.2.2010, 16:43) У дренчера (спринклера) с диаметром 10 мм по ГОСТ 14630-80 Коэффициент производительности был 0,31; у бийского ДВО0-РВ0(д)-0,30-R1/2/В3-ДВН-К57 коэффициент 0,3; у бийского ДВО0-РВ0(д)-0,35-R1/2/В3-ДВН-К10 коэффициент 0,35;
Vanush, неужели Вы не можете повторить расчет и подобрать что-то из этих двух? Хм, а карты орошения? Может такое быть что ДВ имеет иные карты орошения чем ДВВ к примеру?
|
|
|
|
|
9.10.2017, 21:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493
|
Цитата(Dmitrij san @ 9.10.2017, 19:18) Хм, а карты орошения? Может такое быть что ДВ имеет иные карты орошения чем ДВВ к примеру? Согласно ГОСТ 14630-80 (табл.1 и п.5.14.), в круг площадью 12м2 (радиус 1,95м) должно попадать не менее 70% расхода оросителя. Если внимательно проанализировать бийские номограммы интенсивность/давление совместно с картами орошения , примерно то же и получается. Тем более что в отличии от спринклерных установок, при расчёте дренчерных нужно учитывать совместную работу оросителей. Даже при нынешнем толковании понятия интенсивности. Об этом написано в п.В.1.9 СП5
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|