IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.8–2019
Проектирование инженерных систем лечебно-
профилактических учреждений

- Рекомендации АВОК 7.5–2020
Обеспечение микроклимата и энергосбережение в
крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования

АВОК в соц. сетях
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> перевод котла дквр на водогрейный режим, что с ним будет?
sysrqbreak
сообщение 13.9.2011, 8:12
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.5.2011
Пользователь №: 108385



предприятие собирается перевести паровой котел ДКВР-10-13 на водогрейный режим.

1)с какими параметрами будет работать уже водогрейный ДКВР? (ну или возможна работа, самое экономичное)

2)какая примерно минимальная стоимость этого мероприятия?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 13.9.2011, 8:26
Сообщение #2





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



Почитайте эту статейку.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Superrior_*
сообщение 13.9.2011, 8:54
Сообщение #3





Guest Forum






мои любимые котлы) а какой объём отопления планируется?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysrqbreak
сообщение 13.9.2011, 9:33
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.5.2011
Пользователь №: 108385



Цитата(kvm_home @ 13.9.2011, 9:26) *
Почитайте эту статейку.

Нужно 48 Гкал/ч. котлов 8 но некоторые очень старые. сколько достаточно перевести чтоб покрыть такой объем? и вы не знаете примерную цену перевода одного котла(желательно вместе с наладкой)?

Цитата(Superrior @ 13.9.2011, 9:54) *
мои любимые котлы) а какой объём отопления планируется?

Нужно 48 Гкал/ч. котлов 8 но некоторые очень старые. сколько достаточно перевести чтоб покрыть такой объем? и вы не знаете примерную цену перевода одного котла(желательно вместе с наладкой)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Superrior_*
сообщение 13.9.2011, 10:01
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(sysrqbreak @ 13.9.2011, 10:33) *
Нужно 48 Гкал/ч. котлов 8 но некоторые очень старые. сколько достаточно перевести чтоб покрыть такой объем? и вы не знаете примерную цену перевода одного котла(желательно вместе с наладкой)?

понимаете...... чтобы перевести их в водогрейный режим, нужно согласие ростехнадзора, чтобы ростехнадзор разрешил такую работу котла, нужно поменять ему все поверхности нагрева, отремонтировать всю обмуровку котла, или если котлы вообще несколько сроков нормативных отпахали, то могут и вовсе не разрешить.....(вы говорите что они очень старые) Денег там - уйма уйдёт... даже не берусь прикидывать сколько..... и вообще, скорее всего водогрейные котлы уже не будут поднадзорными, т.е. если котёл не будет дотягивать до определённых параметров (что оооочень часто встречается по давлению и температуре), то соответственно они попадают в ведение ростехнадзора, и вот тут то начинается поолная попа smile.gif
скажу честно, работал на предприятии с котельной, в ней 3 таких вот ДКВРа, во я намучился..... dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysrqbreak
сообщение 13.9.2011, 10:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.5.2011
Пользователь №: 108385



Цитата(Superrior @ 13.9.2011, 11:01) *
то соответственно они попадают в ведение ростехнадзора, и вот тут то начинается поолная попа smile.gif
скажу честно, работал на предприятии с котельной, в ней 3 таких вот ДКВРа, во я намучился..... dry.gif

я думаю если они будут ниже 07 МПа и 115 С то из под РТНа выходят уже(или не так?).


Цитата(Superrior @ 13.9.2011, 11:01) *
(вы говорите что они очень старые) Денег там - уйма уйдёт... даже не берусь прикидывать сколько.....


неужели больше стоимости новой котельной?

Цитата(Superrior @ 13.9.2011, 11:01) *
понимаете...... чтобы перевести их в водогрейный режим, нужно согласие ростехнадзора


то есть ртн должен сперва дать разрешение на перевод их в водогрейный режим, а потом так как параметры ниже 07 и 115 сделать их неподнадзорными?

ну и сколько то мощность котла получается после перевода?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Superrior_*
сообщение 13.9.2011, 11:16
Сообщение #7





Guest Forum






смотрите, у меня было 3 котла, 1 в работе ,2 в резерве(попеременно включались). Проектом было заложено чтото около 11 Гкал/час каждый, из этого где то 8-9 Гкал/час тратилось на вентиляцию (приточка, калориферы). Расчётный объём теплоносителя - капельку выше 300 кубометров/час (не помню, в другом месте работаю); расчётный темп.режим - на входе 60-70 градусов вода, на выходе.. нууууу до 105 доходило)))) реально перепад был от 8 до 30 градусов smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysrqbreak
сообщение 13.9.2011, 12:38
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.5.2011
Пользователь №: 108385



а расход усл. топлива не помните случаем? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Superrior_*
сообщение 13.9.2011, 12:46
Сообщение #9





Guest Forum






Цитата(sysrqbreak @ 13.9.2011, 13:38) *
а расход усл. топлива не помните случаем? smile.gif

под лям в год, газовый ввод d=133мм
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysrqbreak
сообщение 13.9.2011, 13:31
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.5.2011
Пользователь №: 108385



блин хотел написать удельный расход топлива???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 13.9.2011, 13:48
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Ни какого разрешения от РТНа не надо. Надо только поставить их в известность и снять с учета, так как они в реестре особо опасных объектов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Superrior_*
сообщение 13.9.2011, 13:54
Сообщение #12





Guest Forum






почему это не надо разрешения?! mellow.gif
не, расход не помню, извини. просто журнал вели там в котельной по расходу и всякой лабуде
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysrqbreak
сообщение 13.9.2011, 14:55
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.5.2011
Пользователь №: 108385



при переводе на водогрейный режим придется отказаться от резервного топлива мазута (пара то нет его больше обогревать). и что тогда выбрать в кач-ве резерва дизель? или сжиж. газ ? тогда там наверно и горелки специальные нужно предусматривать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysrqbreak
сообщение 13.9.2011, 15:41
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.5.2011
Пользователь №: 108385



Цитата(Superrior @ 13.9.2011, 12:16) *
смотрите, у меня было 3 котла, 1 в работе ,2 в резерве(попеременно включались). Проектом было заложено чтото около 11 Гкал/час каждый, из этого где то 8-9 Гкал/час тратилось на вентиляцию (приточка, калориферы). Расчётный объём теплоносителя - капельку выше 300 кубометров/час (не помню, в другом месте работаю); расчётный темп.режим - на входе 60-70 градусов вода, на выходе.. нууууу до 105 доходило)))) реально перепад был от 8 до 30 градусов smile.gif

сколько опер. персонала в смену требуется для обслуживания?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Superrior_*
сообщение 13.9.2011, 17:05
Сообщение #15





Guest Forum






Цитата(sysrqbreak @ 13.9.2011, 16:41) *
сколько опер. персонала в смену требуется для обслуживания?

диспетчер и 3-4 ремонтника-наладчика
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 13.9.2011, 19:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3286
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Вам в теплоснабжение надо, давно бы все по полочкам разложили.
А тут одна неразбериха.
Для начала: заказываете на заводе-изготовителе котлов проект перевода их в водогрейный режим. Затем несёте проект в Ростехнадзор, и т.д.
На форуме теплоснабжения сто раз подобные вопросы обсуждались.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 14.9.2011, 0:52
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Цитата(Галиев @ 13.9.2011, 20:11) *
Вам в теплоснабжение надо, давно бы все по полочкам разложили.
А тут одна неразбериха.
Для начала: заказываете на заводе-изготовителе котлов проект перевода их в водогрейный режим. Затем несёте проект в Ростехнадзор, и т.д.
На форуме теплоснабжения сто раз подобные вопросы обсуждались.

Ростехнадзор??? У них функции по контролю и надзру за безопасностью при эксплуатации!!!При этом есть ограничения!!!Их куча!!!Просто многие инспекторы, используя свое коррупционное рыльце лезут со своим "чушачьим уставом" в чужой огород, морковки похряпать. А многие, нормальные работяги(из-за своей не компетентности), этих животных просто боятся и не могут притопнуть ногой, чтобы тем страшно самим стало. Тащить проект в РТН??? на основании чего??? Где такое написано???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kvm_auditor
сообщение 14.9.2011, 5:09
Сообщение #18





Группа: Модераторы
Сообщений: 1227
Регистрация: 3.6.2011
Из: г. Красноуральск
Пользователь №: 110554



Цитата(sysrqbreak @ 13.9.2011, 10:12) *
предприятие собирается перевести паровой котел ДКВР-10-13 на водогрейный режим.

1)с какими параметрами будет работать уже водогрейный ДКВР? (ну или возможна работа, самое экономичное)

2)какая примерно минимальная стоимость этого мероприятия?

Вот тут почитайте информацию от Бийского завода по поводу перевода ДКВР на водогрейный режим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysrqbreak
сообщение 14.9.2011, 7:21
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.5.2011
Пользователь №: 108385



Цитата(kvm_home @ 14.9.2011, 6:09) *
Вот тут почитайте информацию от Бийского завода по поводу перевода ДКВР на водогрейный режим.

отлично, спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Superrior_*
сообщение 14.9.2011, 8:14
Сообщение #20





Guest Forum






ртн должен разрешить эксплуатацию, поэтому будет проверять стопицот проектных документов
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 14.9.2011, 11:10
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 3286
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(zabexpert @ 14.9.2011, 1:52) *
Ростехнадзор??? У них функции по контролю и надзру за безопасностью при эксплуатации!!!При этом есть ограничения!!!Их куча!!!Просто многие инспекторы, используя свое коррупционное рыльце лезут со своим "чушачьим уставом" в чужой огород, морковки похряпать. А многие, нормальные работяги(из-за своей не компетентности), этих животных просто боятся и не могут притопнуть ногой, чтобы тем страшно самим стало. Тащить проект в РТН??? на основании чего??? Где такое написано???

Ну Вы даете! Вы эксплуатируете ОПО, а не печурку в собственной бане. Все, что касается изменений в конструкции подведомственных котлов проходит экспертизу промышленной безопасноти, утверждается в Ростехнадзоре, и в последствии им же и предъявляется.
Вы этого объекта каким боком касаетесь, экзамены по эксплуатации котлов, газового хозяйства, теплоэнергитических установок, по Промышленной безопасности когда нибудь здавали?
А [/b]"чушачий устав"[b] для таких "самоделкиных" как Вы писан!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Superrior_*
сообщение 14.9.2011, 11:37
Сообщение #22





Guest Forum






Цитата(Галиев @ 14.9.2011, 12:10) *
Ну Вы даете! Вы эксплуатируете ОПО, а не печурку в собственной бане. Все, что касается изменений в конструкции подведомственных котлов проходит экспертизу промышленной безопасноти, утверждается в Ростехнадзоре, и в последствии им же и предъявляется.
Вы этого объекта каким боком касаетесь, экзамены по эксплуатации котлов, газового хозяйства, теплоэнергитических установок, по Промышленной безопасности когда нибудь здавали?
А [/b]"чушачий устав"[b] для таких "самоделкиных" как Вы писан!

согласен, это очень сложная и трудоёмкая работа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 14.9.2011, 12:21
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Цитата(Галиев @ 14.9.2011, 11:10) *
Ну Вы даете! Вы эксплуатируете ОПО, а не печурку в собственной бане. Все, что касается изменений в конструкции подведомственных котлов проходит экспертизу промышленной безопасноти, утверждается в Ростехнадзоре, и в последствии им же и предъявляется.
Вы этого объекта каким боком касаетесь, экзамены по эксплуатации котлов, газового хозяйства, теплоэнергитических установок, по Промышленной безопасности когда нибудь здавали?
А [/b]"чушачий устав"[b] для таких "самоделкиных" как Вы писан!

Ну-ну...дерзайте. Прежде чем глаголить за ПБ, укажите пункт, в котором Вы прочитали сие утверждение. Хотя бы на основании какого НПА?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sysrqbreak
сообщение 14.9.2011, 12:45
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 96
Регистрация: 18.5.2011
Пользователь №: 108385



Цитата(zabexpert @ 14.9.2011, 13:21) *
Ну-ну...дерзайте. Прежде чем глаголить за ПБ, укажите пункт, в котором Вы прочитали сие утверждение. Хотя бы на основании какого НПА?

Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок

(утв. приказом Минэнерго РФ от 24 марта 2003 г. N 115)

2.4. Приемка и допуск в эксплуатацию тепловых энергоустановок
2.4.1. Новые или реконструированные тепловые энергоустановки принимаются в эксплуатацию в порядке, установленном настоящими Правилами.
2.4.2. Допуск в эксплуатацию новых и реконструированных тепловых энергоустановок осуществляют органы государственного энергетического надзора на основании действующих нормативно-технических документов.




или все таки определяется параметрами вводимой ЭУ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 14.9.2011, 13:13
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 3286
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830





Цитата(zabexpert @ 14.9.2011, 13:21) *
Ну-ну...дерзайте. Прежде чем глаголить за ПБ, укажите пункт, в котором Вы прочитали сие утверждение. Хотя бы на основании какого НПА?

Нет ни малейшего желания.
"Просто многие инспекторы, используя свое коррупционное рыльце лезут со своим "чушачьим уставом" в чужой огород, морковки похряпать". Вот им и доказывайте.
--------------------
'высказывание идиотского утверждения требует на порядок меньше усилий, чем его последовательное и обоснованное опровержение. Иногда это опровержение вообще невозможно' (с)

Сообщение отредактировал Галиев - 14.9.2011, 13:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 14.9.2011, 23:41
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



На счет допуска-без этого понятно, достаточно 212 приказ добавить плюсом. Вопрос был про проект, который надо нести на согласование в РТН. Получить разрешение на реконструкцию.
Я утверждаю, что проект нужен, а согласование нет. Заявление в РТН нужно для снятия котла из реестра ОПО. После реконструкции нужно заявление на премку котла после реконструкции.
Г-н Галиев. Где я не прав?
PS: В чем мое утверждение идиотское? Обоснуйте или отвечайте за базар.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 15.9.2011, 11:39
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 3286
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



ПБ 03 - 517 - 02

3.6. Проектная документация и изменения, вносимые в нее, подлежат экспертизе промышленной безопасности в соответствии с правилами проведения экспертизы промышленной безопасности, установленными Госгортехнадзором России.

Заключение экспертизы промышленной безопасности, представленное в Госгортехнадзор России, рассматривается и утверждается в установленном им порядке.

Достаточно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zabexpert
сообщение 15.9.2011, 12:24
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 518
Регистрация: 29.4.2010
Из: Россия
Пользователь №: 54687



Да, согласен. Это все касаемо объектов ОПО. Но, Вы же планируете уйти от ОПО. Значит изначально надо сняться с учета в РТНе . Ну не хотите Вы пользоваться дквром(закрыли котельную), решили по-иному. Вас обязательно снимут. Дальше Вы передумали и решили из дквр сделать водогрейку. А дальше по проекту выполнить реконструкцию и уже как не ОПО сдать инспектору РТНа.
Давайте с другой стороны посмотрим. Я купил дквр и хочу его использовать в качестве водогрейного. Ведь тут не надо ставить его на учет, как ОПО. У нас критерий к ОПО не марка, а параметры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 15.9.2011, 13:03
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 3286
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Пожалуйста, посмотрите на Ростехнадзоровском сайте инфу касательно регистрации ОПО и получения лицензии на эксплуатацию ОПО, все вопросы закроются.
У Вас котлы выйдут из регистрации, а газ останется.
Проект реконструкции, ликвидации ОПО подлежит экспертизе Промбезопасности, далее: см. выше по тексту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галиев
сообщение 15.9.2011, 13:08
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 3286
Регистрация: 10.1.2011
Из: г.Саранск
Пользователь №: 88830



Цитата(zabexpert @ 15.9.2011, 0:41) *
Заявление в РТН нужно для снятия котла из реестра ОПО.

В реестр ОПО заносится объект- котельная, а котел регистрируется в ростехнадзоре.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.1.2020, 7:12