|
|
Регулирование расхода |
|
|
|
8.6.2017, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 28.6.2015
Пользователь №: 271704
|
Добрый день, дроссель клапан или решетка с регулятором расхода? Эти элементы друг друга исключают? Т.е если у меня решетка с регулятором , то дроссель не нужен?
|
|
|
|
|
8.6.2017, 10:04
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 124
Регистрация: 7.3.2010
Пользователь №: 47976
|
Лучше откажитесь от решетки с регулятором. Поставьте дроссель как можно дальше от решетки. Решетки с регулятором редкостная ерунда, ставить лучше когда совсем нет выбора. На регуляторе решетки может возникнуть свист и поле скоростей потока неадекватное
|
|
|
|
|
8.6.2017, 10:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 28.6.2015
Пользователь №: 271704
|
Цитата(all13 @ 8.6.2017, 10:04) Лучше откажитесь от решетки с регулятором. Поставьте дроссель как можно дальше от решетки. Решетки с регулятором редкостная ерунда, ставить лучше когда совсем нет выбора. На регуляторе решетки может возникнуть свист и поле скоростей потока неадекватное Согласен, вчера регулировал такую систему, когда рисовал, поставил и дроссель и решетку с регулятором вроде как масло масляное, так вот регулятором ничего не добился кроме шума, расход не уменьшился и по ветвям не перераспределился, а только быстрей стал воздух выходить ну и шуметь. Я так понял что такие решетки пойдут когда тонкую настройку делать, а если сильная невязка по ветвям, то без дросселя никак.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 10:55
|
ЗА НАВАЛЬНОГО
Группа: Участники форума
Сообщений: 1316
Регистрация: 1.6.2017
Пользователь №: 322400
|
Я думаю так: дроссель для грубой наладки, клапан на решетки для более точной. Обычно ставлю и то и то.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 11:01
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Ни то, ни другое. Ирисовая диафрагма на удалении от воздухораспределителя. В идеале - со штуцерами отбора давления. Вообще в идеале - конусная.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 11:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 93
Регистрация: 28.6.2015
Пользователь №: 271704
|
Цитата(Skaramush @ 8.6.2017, 11:01) Ни то, ни другое. Ирисовая диафрагма на удалении от воздухораспределителя. В идеале - со штуцерами отбора давления. Вообще в идеале - конусная. На удалении для избежания шума? А зачем в принципе решетка с регулятором, и по моему если еще адаптер с круглого на прямоугольное, то этот регулятор вообще недееспособен.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 11:21
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
На удалении по двум причинам - отдалить возмущение потока от ВР + шум, но на диафрагме шум минимален, в сравнении с другими регуляторами.
Зачем? В некоторых случаях полезен, когда не критичны звук и качество струи. А так - понты бывают разные.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 11:51
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 28.2.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 141918
|
Решетки с регулятором расхода это зло, с которым нужно бороться. При эксплуатации вентиляции всегда найдется какой-нибудь деятель, который все знает и начнет крутить регулятор, тем самым разрегулируя систему. Самое лучшее решение это исключить любое влияние обывателей. Я если и применяю решетки, то только с нерегулируемым жалюзи и без регулятора.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 11:53
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Цитата(captain k @ 8.6.2017, 12:51) Решетки с регулятором расхода это зло, с которым нужно бороться. При эксплуатации вентиляции всегда найдется какой-нибудь деятель, который все знает и начнет крутить регулятор, тем самым разрегулируя систему. Самое лучшее решение это исключить любое влияние обывателей. Я если и применяю решетки, то только с нерегулируемым жалюзи и без регулятора. Блестяще. Теперь читаем СП60 пункт 7.8.7 и восторгаемся.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 12:01
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 28.2.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 141918
|
Цитата(Skaramush @ 8.6.2017, 15:53) Блестяще. Теперь читаем СП60 пункт 7.8.7 и восторгаемся. Ну это частный случай. Можно прочитать ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 26 декабря 2014 года N 1521 Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений". В этом перечне среди обязательных пунктов к выполнению пункт 7.8.7 отсутствует.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 12:46
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Любопытно. Прочитайте ещё раз постановление. Подсказка, пункт 7.8.7 как раз между 7.5.1 и 7.11.14.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 13:07
|
Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 28.2.2012
Из: Сибирь
Пользователь №: 141918
|
Цитата(Skaramush @ 8.6.2017, 16:46) Любопытно. Прочитайте ещё раз постановление. Подсказка, пункт 7.8.7 как раз между 7.5.1 и 7.11.14. Видать у нас разные версии. В моей вот так написано: 42. СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха". Разделы 1, 4 (за исключением пункта 4.7), 5 (за исключением пункта 5.3), 6.1 (пункты 6.1.2 - 6.1.4, 6.1.6, 6.1.7), 6.2 (пункты 6.2.4 - 6.2.6, 6.2.8 - 6.2.10), 6.3 (пункты 6.3.2 - 6.3.8), 6.4 (пункты 6.4.1 - 6.4.3, 6.4.5, 6.4.7 - 6.4.9, 6.4.11, 6.4.14), 6.5 (пункты 6.5.3 - 6.5.8), 7 (пункты 7.1.2, 7.1.3, 7.1.5 - 7.1.10, 7.1.12, 7.1.18, 7.2.1 - 7.3.5, 7.4.1 - 7.4.4, 7.4.6, 7.5.1, 7.5.2, 7.5.5, 7.5.11, 7.6.1 - 7.6.5, 7.9.4 - 7.9.16, 7.10.2, 7.10.3, 7.10.6, 7.10.7, 7.11.1 - 7.11.14), 8, 9 (пункты 9.5, 9.7 - 9.14, 9.16, 9.23), 10, 11 (пункты 11.4.3 - 11.4.7), 12, 13 (пункты 13.3 - 13.7), 14 (пункты 14.1, 14.2), приложения А - Д, Ж, И, К.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 13:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Цитата Ирисовая диафрагма на удалении от воздухораспределителя дорого. (
|
|
|
|
|
8.6.2017, 13:15
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Видать. Кроме того СП60....2012 через неделю утрачивает силу, ждём СП60....2016. Однако, это лирика. А по сути, страхуясь от неведомого "деятеля" исключать возможность регулирования направления подачи воздуха это, мягко говоря, неграмотно. Выражу сомнение, что сможете гарантировать без такой регулировки отсутствие отклонений температуры и скорости в приточной струе, которые входят уже в обязательные пункты. Цитата(Амиго @ 8.6.2017, 14:10) дорого. ( Сравнительно по разовым затратам. Если же попробовать оценить эффективность и надёжность регулирования расхода одним и вторым устройством, да на малых скоростях в воздуховоде... Если же вопрос стоит жёстко о стоимости - шибер. Но не дроссель.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 13:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Цитата Если же вопрос стоит жёстко о стоимости - шибер. Но не дроссель. А почему? Наши шибера на месте ваяют. Дроссели просто не закупают. Выглядит... ну не очень. Дроссели как то надежней выглядят чтоли. В моих проектах дроссели стоят.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 13:28
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
А по характеристикам регулирования.
В ряде случаев прокатывает даже (считанная) самодельная диафрагма или (по прибору) просто лист металла, задвинутые между фланцами. И тоже с регулированием качественнее дросселя.
Оговорка. Это для принятых малых скоростей в "административно-бытовых" системах.
|
|
|
|
|
8.6.2017, 13:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4777
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585
|
Дроссели закупают при диаметрах от 200, и прямоугольные АВК закупают при ширине от 300, ну или если электропривод нужен. То что меньше - шибера на месте ваяют. Цитата А по характеристикам регулирования. спасибо.
Сообщение отредактировал Амиго - 8.6.2017, 13:30
|
|
|
|
|
8.6.2017, 13:31
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Прямоугольные, если есть возможность, многолопастные с вращением в противоходе.
|
|
|
|
|
20.6.2017, 16:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 162
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756
|
То, что вы предлагаете Skaramush, конечно, правильно, но дорого. На обычных объектах никто так не делает, только на ответственных, где и само вентиляционное оборудование не какой-то хлам. В 80%-90% случаев обычные дроссели или заслонки, и никто не заморачивается с точной настройкой. А если есть жесткие требования по шуму, то в нормальных проектах ставят шумоглушители после заслонок на входах в помещения или на ветках. Я ставлю в основном заслонку с обычной решеткой, если совсем простая система, то можно решетки с регуляторами расхода. И то, и то никогда не ставлю, мне кажется, что это ерунда. Повторюсь правильно делать, как говорит Skaramush, но кого это останавливало)))
|
|
|
|
|
20.6.2017, 16:53
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Чем шибер дорог-то? Речь о том, что дроссель-клапан на малых скоростях как устройство регулирования расхода не годится.
|
|
|
|
|
21.6.2017, 9:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 162
Регистрация: 7.4.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 31756
|
Я не про шибер, а про ирисовую диафрагму и прямоугольные многолопастные.
|
|
|
|
|
21.6.2017, 11:52
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Тут, смотря по необходимости. Если регулирование расхода Вам нужно "для чтоб было", то дроссель всем привычен и "вот он, видите, и привод в промежуточном положении". Ну а, если требуется точность, то либо шибер, либо дорого, но надёжно.
|
|
|
|
|
31.1.2020, 10:53
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 31.1.2020
Пользователь №: 372262
|
Цитата(Skaramush @ 20.6.2017, 17:53) Чем шибер дорог-то? Речь о том, что дроссель-клапан на малых скоростях как устройство регулирования расхода не годится. мне как раз нужна помощь в выборе эл.задвижки для регулировки газа.. не поможете?
|
|
|
|
|
6.2.2020, 17:36
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 4.10.2014
Из: Москва
Пользователь №: 246666
|
Добрый день. Стоит задача бюджетно сделать приток в учебном классе (вытяжку пока опускаем). Ремонт в стиле ЛОФТ. Лепить отводы с дросселями потом + КСД эстетически не хочется. Как вы относитесь к решеткам Арктос: http://arktika.ru/html/kmu-kmr-kmn.htmПрямо участок воздуховода, метров 12, начинаем с 250мм с заужением после решеток. Планируем поставить порядка 4 шт. Или есть другой вариант, дальнобойность нужна порядка 3 метров.
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|