Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Диалог специалистов АВОК _ Беседка _ Чем опасна канализация!

Автор: Водяной 13.2.2015, 23:57

Мальчик поджигал петарду над канализационным колодцем. В колодце скопился по всей видимости газ (метан). Смотрим, как это бывает!

http://www.yapfiles.ru/show/1077227/9ec5fa54b8b65c7a8cf8b1b836c3b381.flv.html

Автор: Vano 14.2.2015, 0:05

Жесть, как еще крышка не приземлилась на него.
Были такие стихи детсадовские - маленький мальчик...

Автор: Сандугач 14.2.2015, 15:03

Нам в 74-том году препод на лекции по сетям каналии рассказывал, что во времена его молодости в Москве подобным образом на ул. Горокого с десяток заасфальтированных колодцев "нашли"... МИСИшный препод увидел как работяги возятся у открытого колодца, подошёл из профессионального интереса, и совсем уж непрофессионально кинул туда бычок непотушенный... По коллектору рвалось далеко... Чуть ОРУДовца не убило на перекрстке... Может, и байка, чтоб запомнили, а может и правда...

Автор: vsklokoch 24.2.2015, 23:14

хе-хе... мне брат рассказывал как на полигоне начальник их КБ с командиром полигона решили подсветить зажигалкой в пусковую шахту после старта ракеты...

Автор: HeatServ 25.2.2015, 12:59

Да, кстати, о люках. У нас во дворе есть девчонка одна люк, который никак не укладывается в обечайку. Не звонил я по поводу этого люка только на МКС, но годы идут, виски засеребрила седина, а люк как не хотел худеть, так и не хочет в обечайку падать. Пару раз даже заезжал на на этот люк колесом, удар по защите был такой, что становилось не по себе. А если дитё на этот люк наступит, то... ну его нафик, короче.
На днях знакомый сказал, что у него этих люков - дядя на люковой фабрике работает. Я померил обечайку, вроде 620 мм. А люк "с характером" 650 мм. Среди стандартов я нашёл люк 620 мм на два уха, а вот 650 почему-то не нашёл. Плохо искал?

Автор: Водяной 10.3.2015, 12:30

http://www.youtube.com/watch?v=yhigQgMMszY

А вот ещё вариация на тему канализации. Дети бросили петарду в канализационный люк.


Автор: Водяной 26.6.2015, 10:29

http://www.yapfiles.ru/show/1188983/kkkkkkk.gif.html
красивая гифка))))))

Автор: испытатель 26.6.2015, 10:47

Цитата(Водяной @ 26.6.2015, 8:29) *
красивая гифка))))))

Для желтой прессы? laugh.gif

Автор: Водяной 26.6.2015, 12:31

Цитата(испытатель @ 26.6.2015, 10:47) *
Для желтой прессы? laugh.gif

так красиво падает, можно бесконечно смотреть)))

Автор: HeatServ 26.6.2015, 12:38

Цитата(Водяной @ 26.6.2015, 12:31) *
так красиво падает, можно бесконечно смотреть)))
Туда бы хороший вентилятор и вальс цветов в саундтрек))

Автор: Skorpion 2.7.2015, 22:05

Этот случай я вспоминаю как кошмарный сон....

Преисподняя

Это произошло 11 февраля 1975 года. В свой «скользящий» выходной я был на рыбалке на море, напротив Нового города, километрах в двух от берега. Погода была относительно теплая – градусов пять мороза, но ветреная.
Я возвращался домой почти без улова, часов в шесть вечера подошел к берегу. От самой кромки льда наискось шла накатанная на снегу автомобильная дорога, вернее, колея. Рядом с ней в сорока метрах от меня была сторожка, а вокруг нее – лодки: зимой лодки так же охранялись, как и летом. Возле сторожки лаяла собачонка.
Впереди меня был довольно высокий, но не крутой берег. «Пойду-ка я напрямую, выйду как раз к строящейся гостинице на улице Юбилейной» - решил я, чтобы сократить путь. Снегу было мне по колено. Не прошел я и десяти шагов, как полетел вниз! Оказывается, я провалился в канализационный колодец, сверху занесенный снегом. Падал я медленно, как на парашюте, за спиной у меня был рюкзак, на левом плече – бур. Вместе со мной обвалился снег, который до этого как бы исполнял роль крышки колодца. В общем, я опускался как поршень в цилиндре. Первая мысль была: «слава Богу, на мне ни одной царапины!». На дне колодца лежала толстая доска, а под ней был бетонный лоток, в котором журчала вода. Это была ливневка. Колодец состоял из двух бетонных колец диаметром и высотой по одному метру, люк еще не был установлен. Над колодцем – снег толщиной полметра. Скобы в стенках колец отсутствовали. С верхнего торца второго кольца свисала до дна колодца толстая многожильная алюминиевая проволока, на конце ее была сделана петля. «Однако, надо выбираться, но это будет нелегко сделать» - подумал я. Верхняя часть колодца была обледеневшей. Я выбросил бур и рюкзак наружу, уперся спиной на стенку колодца, ногами – на противоположную стенку, затем руками за спиной стал поднимать себя вверх, потом по очереди переступал ногами. Когда верх колодца был уже близок, я решил ухватиться за него руками, но тут почувствовал резкую боль в левом плече и свалился на дно. Боль была невыносимая, особенно при поднятии руки хотя бы до уровня плеча. Я отдышался, начал думать о дальнейших своих действиях. «От чего боль? Видимо, при падении бур, висящий на плече, ударил меня, причем сгоряча я боли не почувствовал» - решил я.
Вторая попытка привела к еще большей неудаче – я не представлял себе завершающего этапа из-за бездействующей руки.
«Может быть, меня услышит сторож?» подумал я и начал кричать:
- Помогите-е-е! Помогите-е-е! Спаси… - но это слово я не докричал, уж больно оно показалось мне слишком жалостливым.
Вскоре я убедился, что криком не поможешь – сторож не услышит. Слишком велико расстояние, к тому же, ветер усилился, началась метель, снег, гонимый ветром, летел горизонтально. Я достал сверху рюкзак и бур и опустил их на дно колодца.
Я присел на корточки, чтобы отдохнуть и обдумать план действий. В голову полезли нехорошие мысли. «Сколько дней я смогу прожить в колодце? Хорошо то, что здесь тепло – не замерзну. Чай из термоса выпит, но с водой я бедствовать не буду: достаточно протянуть руку вверх – и вот он, снег. Хуже с едой. В рюкзаке остались несъеденный бутерброд и пойманные четыре стограммовых окуня. Пожалуй, две недели протяну. Обнаружат меня, вернее мой скелет весной ребятишки или строители канализации, которые придут устанавливать на колодец люк. Погибать в сорок лет – ой, как не хочется! Жена и друзья организуют завтра поиски, но где меня искать? Я никому не сказал, на какой водоем я пошел рыбачить. Ищи-свищи ветра в поле!»
Стало темнеть. Однако, надо спасать себя. Я сделал вторую петлю на проволоке на полметра выше первой. Нижняя петля теперь стала выше, чем была до этого. Я снял пальто, шапку-хрущевку, сложил их на рюкзак, встал на это возвышение, вдел ногу в нижнюю петлю и полез вверх, как прежде. С трудом дотянулся второй ногой до верхней петли. Проклятье! Не могу освободить ногу из нижней петли, она затянулась вокруг носка валенка. Я подтянул ее к верхней ноге и начал стаскивать петлю пяткой. Это удалось мне с большим трудом после нескольких попыток. Силы были на исходе. Но вот спиной я почувствовал, что она достигла наледи на стенке колодца. Теперь спина под усилием ног начала скользить вверх и вдруг я почувствовал, что лопатки вдавились в снег. Я принял горизонтальное положение – своеобразный мостик. Теперь пятки и лопатки оказались на верхних краях колодца. Что дальше? Если упаду, то ноги и голова окажутся сложенными вверху, я ударюсь нижней частью спины о дно колодца. Так можно сломать позвоночник! Из последних сил я поднял правую руку вверх, затем правой ногой и рукой сделал резкое круговое движение влево и удачно перевернулся! Мое лицо оказалось в снегу, а все тело лежало вне колодца. Мое состояние было такое, будто я пробежал четыреста метров за сорок секунд. Я пролежал в снегу с минуту, затем поднялся и поплелся к сторожке. В колодце я пробыл полтора часа.
Сторож подшивал валенки. Выслушивая мой рассказ, он пристально посматривал на мою седую голову, видимо, решил, что я поседел, сидя в колодце. Затем взял лестницу, фонарь и пошел за мной. Он сам спустился в колодец, достал мои вещи и сказал:
- Хорошо, что ты упал в этот колодец, а не в соседний. Он тоже без крышки, его глубина восемь метров.
* * *

Рабочий день я закончил с трудом – болело плечо. Вечером пошел в травмпункт. Врач и я осмотрели рентгеновский снимок, на нем ничего подозрительного не было видно.
- Видимо, у Вас ушиб. Со временем все заживет.
В последующие дни я носил руку на повязке, подвешенной на шее. Естественно, сослуживцы спрашивали, что с моей рукой. Когда я рассказал, я стал объектом дружеских насмешек.
- Чуть не погиб в родной стихии, - сказал Ю. И. Либерман, имея в виду мою специальность «водоснабжение и канализация».
На третий день плечо распухло, поднялась температура. Я вновь обратился в травмпункт. На новом снимке отчетливо было видно, что от основной кости отошла на три-четыре миллиметра косточка в виде выпуклой с одной стороны и плоской с другой стороны линзы.
- Сросшийся перелом большого бугра, - сказал хирург, - будет долго болеть, надо лечиться, и дал мне направления на лечебную гимнастику и массаж.
Если здоровую руку держать в опущенном положении, то другой можно нащупать этот большой бугор.
Я прошел курс массажа и два месяца ходил на лечебную гимнастику. В течение года я не мог поднять руку вертикально вверх, мне трудно было держаться за поручни в автобусе. Постепенно плечо зажило. Ю. И. Либерман время от времени спрашивал:
- Ну, как, заживает твоя клешня?


Автор: defuser 3.7.2015, 12:39

http://www.youtube.com/watch?v=dLxB3xqJdDc

Автор: kdu 20.2.2016, 9:44

Цитата(Водяной @ 14.2.2015, 3:57) *
В колодце скопился по всей видимости газ (метан).


Не метан, а сероводород Н2S (продукт гниения белков). Кроме того метан легче воздуха и если б скапливался, то сразу улетучивался бы (люки не герметичные же), а сероводород тяжелее воздуха; поэтому и сидит там падла ждёт своего часа...

Автор: Spensivitoo 29.3.2016, 13:42

А я помню, как в детстве у нас недалеко от дома мальчик в люк упал и сварился там заживо. До сих пор ни на какие люки не наступаю...

Автор: Водяной 5.5.2016, 10:53

Порыв водопровода размыл карт под дорогой. Не дай бог попасть в такую яму...

 

Автор: timofeyprof 5.5.2016, 10:54

Цитата(Водяной @ 5.5.2016, 10:53) *
Порыв водопровода размыл карт под дорогой. Не дай бог попасть в такую яму...

кирпичная мостовая раньше была там?

Автор: Водяной 5.5.2016, 11:15

Цитата(timofeyprof @ 5.5.2016, 10:54) *
кирпичная мостовая раньше была там?

да, я тоже обратил внимание)))
без демонтажа, прямо там закатали)))

Автор: MC-Anvil 5.5.2016, 11:33

Цитата(Водяной @ 13.2.2015, 23:57) *
Мальчик поджигал петарду над канализационным колодцем. В колодце скопился по всей видимости газ (метан). Смотрим, как это бывает!

http://www.yapfiles.ru/show/1077227/9ec5fa54b8b65c7a8cf8b1b836c3b381.flv.html



Цитата(Водяной @ 10.3.2015, 12:30) *
http://www.youtube.com/watch?v=yhigQgMMszY

А вот ещё вариация на тему канализации. Дети бросили петарду в канализационный люк.

Я правильно понял, что и то и другое действо происходит в стране с иероглифами?

Автор: Водяной 5.5.2016, 11:37

Цитата(MC-Anvil @ 5.5.2016, 11:33) *
Я правильно понял, что и то и другое действо происходит в стране с иероглифами?

я тоже так понял

Автор: Blade runner 5.5.2016, 11:58

Цитата(Spensivitoo @ 29.3.2016, 11:42) *

Я тоже одну подобную историю знаю.

Автор: HeatServ 5.5.2016, 12:52

Цитата(Водяной @ 5.5.2016, 10:53) *
Порыв водопровода размыл карт под дорогой. Не дай бог попасть в такую яму...
Карст?

Автор: Водяной 5.5.2016, 13:07

Цитата(HeatServ @ 5.5.2016, 12:52) *
Карст?

да

Автор: MC-Anvil 5.5.2016, 13:37

Цитата(Водяной @ 5.5.2016, 11:37) *
я тоже так понял

Чем же они там гадят? Я, помалолетству, тоже кидал петарды в люки, но такой реакции не было.

Автор: Водяной 5.5.2016, 14:30

Цитата(MC-Anvil @ 5.5.2016, 13:37) *
Чем же они там гадят? Я, помалолетству, тоже кидал петарды в люки, но такой реакции не было.

Это на участках, где вентиляция сети не производится через вентстояки рядом стоящих зданий.

Автор: Kotlovoy 5.5.2016, 16:18

"Требования охраны труда во время работы.
3.2 Наличие опасных газов в колодце должно определяться независимо от того, есть ли подземная газовая сеть или нет.
Убедившись с помощью газоанализатора в отсутствии взрывоопасных газов, необходимо проверить в колодце наличие углекислого газа, а также содержание в воздухе кислорода, которого должно быть не менее 20 %.
3.3 Периодические проверки воздуха в колодце на присутствие опасных газов и вентилирование колодцев, в которых ведутся работы, являются обязанностями страхующих: воздух должен проверяться не реже одного раза в час."
Причём соблюдать правила надо даже при работах в кабельных колодцах, где вроде никто не гадит.

Автор: Водяной 29.6.2016, 12:05

http://www.ctv.by/novosti-minska-i-minskoy-oblasti/sledstvennyy-komitet-vyyasnyaet-obstoyatelstva-gibeli-shesti

По имеющейся у следователей информации, накануне, около половины десятого вечера, мужчина спустился в канализационный колодец рядом с его домом. Во время чистки он потерял сознание и упал на дно. Оказать ему помощь попытались соседи. Трое мужчин поочередно спускались в колодец и, теряя сознание, падали вниз.
Прибывшие на место происшествия спасатели извлекли тела четверых человек. Медики констатировали их смерть.
Отравление парами также получили двое сотрудников МЧС, они были госпитализированы. Позже, не приходя в сознание, они скончались в больнице.


PS: шестеро полегло в одной выгребной яме...ужас

Автор: Bogdan73 29.6.2016, 12:19

Цитата(Водяной @ 29.6.2016, 13:05) *
http://www.ctv.by/novosti-minska-i-minskoy-oblasti/sledstvennyy-komitet-vyyasnyaet-obstoyatelstva-gibeli-shesti

По имеющейся у следователей информации, накануне, около половины десятого вечера, мужчина спустился в канализационный колодец рядом с его домом. Во время чистки он потерял сознание и упал на дно. Оказать ему помощь попытались соседи. Трое мужчин поочередно спускались в колодец и, теряя сознание, падали вниз.
Прибывшие на место происшествия спасатели извлекли тела четверых человек. Медики констатировали их смерть.
Отравление парами также получили двое сотрудников МЧС, они были госпитализированы. Позже, не приходя в сознание, они скончались в больнице.


PS: шестеро полегло в одной выгребной яме...ужас


Да, ужас. У нас в Ульяновске год назад так мужчина полез чистить колодец, его полез вытаскивать сначала 14 летний сын, а потом и жена. Все трое погибли.

Автор: MC-Anvil 29.6.2016, 13:42

Цитата(Водяной @ 29.6.2016, 12:05) *
PS: шестеро полегло в одной выгребной яме...ужас

Скафандр для спуска не у каждого дома имеется. Надо было спичку кинуть перед спуском, как на видео, которое вы ранее презентовали. Может быть обошлось бы и без жертв. Разве что новый колодец пришлось бы делать.
Цитата
Канализационные (аэрациоиные) газы - это продукт брожения сточных вод городской канализации, представляющие собой разновидность биогаза, имеющего в своем составе 60-65 % метана, 30-35 % диоксида углерода и 2-4 % водорода

Эти газы не пахнут. И удушье от такой концентрации углекислого газа наступает очень быстро. Странно, что МЧСники об этом небыли в курсе.

Автор: Кляо1 29.6.2016, 14:03

Спичку можно кинуть, а лучше окурок - вспыхнуло - метан, сразу погас - углекислый газ. Сетевики рассказывали, что водопроводные колодцы они любят залитыми водой или сразу заполняют водой, а потом откачивают и тогда безопасно спускаются в них.

Автор: Vano 29.6.2016, 19:53

Плохой совет -может не просто гореть, а взорваться
https://www.youtube.com/watch?v=U63lIXRk5BE
https://www.youtube.com/watch?v=qgSsYF0SjCA
https://www.youtube.com/watch?v=4qpKZ9b3ymU
https://www.youtube.com/watch?v=fpIaGzKMR7A

 

Автор: alexandrpjatkov 29.6.2016, 23:19

Цитата(Bogdan73 @ 29.6.2016, 14:19) *
Да, ужас. У нас в Ульяновске год назад так мужчина полез чистить колодец, его полез вытаскивать сначала 14 летний сын, а потом и жена. Все трое погибли.

У нас в Тюмени на водоканале так однажды двое слесарей в канализационном колодце задохнулись... Насмерть...

Цитата(Кляо1 @ 29.6.2016, 16:03) *
Спичку можно кинуть, а лучше окурок - вспыхнуло - метан, сразу погас - углекислый газ.

Ага-ага... Вы когда нибудь слышали про взрывы на шахтах из за метана?
Цитата(Кляо1 @ 29.6.2016, 16:03) *
Сетевики рассказывали, что водопроводные колодцы они любят залитыми водой или сразу заполняют водой, а потом откачивают и тогда безопасно спускаются в них.

Два года работал рабочим на сети водопровода. Ни с чем подобным не сталкивался, а даже наоборот, сначала откачивали воду из колодца, а потом лезли туда. Насколько я знаю, ребята из эксплуатации канализационной сети делали ровно так же. Воду и прочие приспосоьы применяли они только при прочистке засора на сети. Но это отнюдь не значило заполнение ею колодца.

Автор: MC-Anvil 30.6.2016, 9:21

Будет возможность - проэксперементирую. Теоретически, если снять крышку, должно просто полыхнуть, а не взорваться.
Не совсем в тему, но принцип тот же. И, самое главное, очень весело https://www.youtube.com/watch?v=8WwvlJ9ww_4

Автор: Водяной 30.6.2016, 16:09

Цитата(Vano @ 29.6.2016, 19:53) *
Плохой совет -может не просто гореть, а взорваться
https://www.youtube.com/watch?v=U63lIXRk5BE
https://www.youtube.com/watch?v=qgSsYF0SjCA
https://www.youtube.com/watch?v=4qpKZ9b3ymU
https://www.youtube.com/watch?v=fpIaGzKMR7A


У них там в Китае забава такая что ли петарды в люки кидать))))

Автор: Vano 30.6.2016, 18:08

Цитата(MC-Anvil @ 30.6.2016, 9:21) *
Будет возможность - проэксперементирую. Теоретически, если снять крышку, должно просто полыхнуть, а не взорваться.
Не совсем в тему, но принцип тот же. И, самое главное, очень весело https://www.youtube.com/watch?v=8WwvlJ9ww_4

Полыхнуть может по разному.
Взрыв это тоже может быть горение, только быстрое и в ограниченном объеме.

Цитата(Водяной @ 30.6.2016, 16:09) *
У них там в Китае забава такая что ли петарды в люки кидать))))

Ага вирусное развлечение.

Автор: инж323 30.6.2016, 18:52

Цитата(Vano @ 30.6.2016, 18:08) *
.


Ага вирусное развлечение.

в наше время такие увлечения заканчивались как только кто то из конкретно знакомых "влетал по полной". будь то всякие бомбочки, болты с серой, черный порох и т.д. Когда конкретный знакомый получал конкретные значимые увечья, то увлечение массовое переходило на другое... типа теперь весь двор увлекся фотографированием.

Автор: MC-Anvil 1.7.2016, 17:06

Цитата
Цитата(Водяной @ 30.6.2016, 16:09) *

У них там в Китае забава такая что ли петарды в люки кидать))))



Цитата(Vano @ 30.6.2016, 18:08) *
Ага вирусное развлечение.

Кстати, на этом видео https://www.youtube.com/watch?v=qgSsYF0SjCA стоял один чувак на люке, а колбасило другого.

Цитата(Vano @ 30.6.2016, 18:08) *
Полыхнуть может по разному.
Взрыв это тоже может быть горение, только быстрое и в ограниченном объеме.

Так я же и предлагаю сначала снять крышку (убрать ограничение объема).

Автор: Vano 1.7.2016, 18:46

Цитата(MC-Anvil @ 1.7.2016, 17:06) *
я же и предлагаю сначала снять крышку (убрать ограничение объема).

Ну возможность взрыв от этого не пропадет.
Он будет холостым - как в пушку не положить ядро.

Автор: MC-Anvil 2.7.2016, 9:03

Цитата(Vano @ 1.7.2016, 18:46) *
Ну возможность взрыв от этого не пропадет.
Он будет холостым - как в пушку не положить ядро.

Лучше холостой, чем настоящий.

Автор: timmy 18.7.2016, 14:43

Цитата(alexandrpjatkov @ 30.6.2016, 1:19) *
У нас в Тюмени на водоканале так однажды двое слесарей в канализационном колодце задохнулись... Насмерть...

При вдохе газовой смеси с концентрацией кислорода менее 16 %, человек мгновенно теряет сознание. Это не смертельно, но всегда смертельно опасно, т.к. потеря сознания в этом случае часто сопровождается падением, а падение с высоты более 1,2 м может привести к ртавмам, несовместимым с жизнью. А вот если концентрация кислорода во вдыхаемом воздухе падает ниже 12 %, то это уже смертельно. Вдохнул и кирдык. У меня у коллеги половина отделения в колодец попадала один раз, пока он ходил за нужным противогазом. Подошли, заглянули в колодец, потеряли сознание и - кувырк на дно. Благо он быстро пришел, а то всё отделение бы в колодце отдыхало.

Автор: MC-Anvil 18.7.2016, 15:09

Цитата(timmy @ 18.7.2016, 14:43) *
При вдохе газовой смеси с концентрацией кислорода менее 16 %, человек мгновенно теряет сознание. Это не смертельно, но всегда смертельно опасно, т.к. потеря сознания в этом случае часто сопровождается падением, а падение с высоты более 1,2 м может привести к ртавмам, несовместимым с жизнью. А вот если концентрация кислорода во вдыхаемом воздухе падает ниже 12 %, то это уже смертельно. Вдохнул и кирдык. У меня у коллеги половина отделения в колодец попадала один раз, пока он ходил за нужным противогазом. Подошли, заглянули в колодец, потеряли сознание и - кувырк на дно. Благо он быстро пришел, а то всё отделение бы в колодце отдыхало.

Ситуация в целом очень показательная. Но причина не в низком содержании кислорода. Мы вдыхали гелий от шариков. И шатать начинало только спустя 1.5-2 мин.
Вот копия из статейки о том, что кратковременная кислородная недостаточность не может нанести ощутимый вред организму:
http://pixs.ru/showimage/stateykajp_3019311_22643053.jpg

Я уже сообщал выше, что причина смерти - это углекислый газ.

Автор: timmy 19.7.2016, 14:46

Цитата(MC-Anvil @ 18.7.2016, 17:09) *
Ситуация в целом очень показательная. Но причина не в низком содержании кислорода. Мы вдыхали гелий от шариков. И шатать начинало только спустя 1.5-2 мин.
Вот копия из статейки о том, что кратковременная кислородная недостаточность не может нанести ощутимый вред организму:
http://pixs.ru/showimage/stateykajp_3019311_22643053.jpg

Я уже сообщал выше, что причина смерти - это углекислый газ.

Я вам сообщил уровни угрозы и пороговые значения концентрации кислорода для дыхания при выполнении работ на уровне моря. Вы мне отвечаете, что при дыхании воздухом на уровне потери сознания никакого особого ущерба организму в состоянии покоя не наносится. И я в этом с вами полностью согласен. Ущерба не наносится но растет утомляемость и есть риск потерять сознание.

Был эпизод во время ВОВ, когда толи из Одессы толи из Севастополя часть беженцев эвакуировали на дизельных подлодках. Одна подлодка попала под атаку и была вынуждена затаиться под водой. Капитан подлодки, понимая, что система регенерации не рассчитана на такое количество пассажиров, выбрал одного из подчиненных и дал ему приказ бороться со сном любым способом и не засыпать сколько-то часов, после чего осуществить всплытие подлодки. Моряк этот продержался заданное время и организовал всплытие подлодки. Все остались живы в этом походе. А если бы моряк этот заснул, как вся остальная команда, то все бы там и погибли.

Про ваш пример с гелием. Я вот склоняюсь к мысли, что перед вдыханием гелия вы не делали глубокий выдох. Т.е. ситуация похожа на банальную задержку дыхания. Какое отношение это имеет к дыханию?

Автор: Vano 19.7.2016, 16:06

Цитата(timmy @ 19.7.2016, 14:46) *
Я вам сообщил уровни угрозы и пороговые значения концентрации кислорода для дыхания при выполнении работ на уровне моря. Вы мне отвечаете, что при дыхании воздухом на уровне потери сознания никакого особого ущерба организму в состоянии покоя не наносится. И я в этом с вами полностью согласен. Ущерба не наносится но растет утомляемость и есть риск потерять сознание.

Был эпизод во время ВОВ, когда толи из Одессы толи из Севастополя часть беженцев эвакуировали на дизельных подлодках. Одна подлодка попала под атаку и была вынуждена затаиться под водой. Капитан подлодки, понимая, что система регенерации не рассчитана на такое количество пассажиров, выбрал одного из подчиненных и дал ему приказ бороться со сном любым способом и не засыпать сколько-то часов, после чего осуществить всплытие подлодки. Моряк этот продержался заданное время и организовал всплытие подлодки. Все остались живы в этом походе. А если бы моряк этот заснул, как вся остальная команда, то все бы там и погибли.

Про ваш пример с гелием. Я вот склоняюсь к мысли, что перед вдыханием гелия вы не делали глубокий выдох. Т.е. ситуация похожа на банальную задержку дыхания. Какое отношение это имеет к дыханию?

Насколько я помню подводная лодка в этом рассказе перевозила бензин в осажденный город.
Что там было с цистерной - бензина нанюхались.

Автор: MC-Anvil 20.7.2016, 9:37

Цитата(timmy @ 19.7.2016, 14:46) *
Про ваш пример с гелием. Я вот склоняюсь к мысли, что перед вдыханием гелия вы не делали глубокий выдох. Т.е. ситуация похожа на банальную задержку дыхания. Какое отношение это имеет к дыханию?

Не делали. Но после полутора минут, согласитесь, доля кислорода была куда ниже, чем та, при которой, как вы сообщили: "При вдохе газовой смеси с концентрацией кислорода менее 16 %, человек мгновенно теряет сознание". Кстати, никто сознание не потерял. А задержка дыхания, при полном выдохе, у меня около 30 сек. Только что засек. И если бы продолжил дышать гелием, тем самым выдыхать углекислый газ (который является раздражителем хеморецепторов в легких), то продержался бы еще. Кстати, попробуйте сами. Голос очень смешной получается.
Так вот, ситуация не похожа на "банальную задержку дыхания".
Для понимания еще рекомендую почитать или посмотреть опыты Павлова с перекрестным дыханием.

К мгновенной потере сознания приводит углекислый газ, а не недостаток кислорода.

Автор: Blade runner 20.7.2016, 18:08

Ну это еще не дыхание , это газообмен, настоящее дыхание происходит внутри клетки.

Автор: Водяной 11.4.2017, 17:29

http://www.yaplakal.com/forum3/topic1580740.html?hl=

Вот это мощь, вот это хардкор!

Автор: andrey R 12.5.2018, 12:17

https://zen.yandex.ru/media/ratnikov/mojet-li-vzorvatsia-septik-bytovoi-kanalizacii-zagorodnogo-doma-i-kak-uberech-sebia-ot-etogo--5a6f18c777d0e6ddfee604d4

Русская версия Invision Power Board (http://nulled.ws)
© Invision Power Services (http://nulled.ws)