воздух в концевых домах, сбрасываем воздух два раза в день! Опции

[HeatServ]

Да было такое просто, тоже десять этажей, тоже давление в районе 3.5 и постоянный геморрой с завоздушиванием. Потом я там рацуху одну двинул, заодно и гидравлика в квартале сменилась. И всё, и забыли и до сих пор не вспоминают.

[HeatServ]

Да было такое просто, тоже десять этажей, тоже давление в районе 3.5 и постоянный геморрой с завоздушиванием. Потом я там рацуху одну двинул, заодно и гидравлика в квартале сменилась. И всё, и забыли и до сих пор не вспоминают.

[CNFHSQ]

Откуда цифра 3,5 и где это 3,5.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.10.2017, 21:41

[HeatServ]

Откуда цифра 3,5.

У автора 3,6 в первом сообщении. Выше надо. Сейчас в тех бывших проблемных домах с запуска 5 кг и запускается всё сразу и жалоб ноль.

[CNFHSQ]

"Почему и от куда идёт воздух а потом перестаёт?" у автора и есть 5/3,6

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.10.2017, 21:47

[испытатель]

3,6 у автора темы, но это где еще установлен. Сам автор пропал- вот это тема. Я так понял - на верхней разводке, если с опускающимися розливами до квартирных стояков, на которых автоматические воздухоотводчики? Так тогда Хит прав. Более того - нужно такие воздухоотводчики демонтировать, ибо это глупость. Уроните давление - на два три метра и система встанет, а воздух "насосется" через автоматические воздухоотводчики и не удалится из верхней точки, если врезка в нее выше точки врезки этих "простигосподи".

Сообщение отредактировал испытатель - 31.10.2017, 21:49

[HeatServ]

Почему и от куда идёт воздух а потом перестаёт?

В таких количествах (по три раза в день выпускают) скорее всего из-за наладочных всяческих мероприятий в начале отопительного сезона, связанных с падением статики. Воздух ведь только в крайних домах? Было бы связано с недеаэрированностью, так везде бы воздушило.

[CNFHSQ]

Было бы связано с недеаэрированностью, так везде бы воздушило.

Было бы не связано с недеаэрированностью, так везде бы воздушило. Что ввязался, у меня такой же точно случай, только график 95/70. И до того достал что и через 30 лет все помню.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.10.2017, 21:52

[испытатель]

Нужен автор, а то в конспиралогию уже сошли типа деаэрации. Автор а-у. У Вас такая разводка и так установлены автоматические воздухоотводчики? Если так, то и обсуждать нечего.

Эскизы прикрепленных изображений

 

[CNFHSQ]

.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 31.10.2017, 22:30

[denik959]

Добрый вечер всем, на данный момент всё нормализовалось и работает с 1 ноября, и так всегда и каждый год ровно две недели! НА данный момент давление в обратке 4 а в подаче 6, манометры стоят на вводе в дом(ДО элеваторов) В домах в каждом подьезде стоит элеватор, диаметр сопел во всех подьездах 10мм, разводка в домах - на каждую квртиру одна холостая подача диаметром 32 и по 4 обратки на которых весят батареи диаметром три четверти. Люди с этих домов жалобы строчат все две недели,счётчик в дом считает через сопожёк на элеваторы а квартиры ледяные стояли. И так каждый год люди кричат на жек а жек просит помощи у ТС а они говорят У НАС ВСЁ НОРМАЛЬНО а я обычный слесарь жека обслуживающий эти дома выхватываю и от людей маты и от начальства крики давай давай! Вот и прошу тут помощи и каких то советов. Лично моё мнение что с трассы гонит воздух в концевые дома( тоесть пока со всей ветки воздух не сгонят то он идёт в эти дома и + ТС стоит на постоянной подпитке холодной воды из-за утечек при запуске.)Но ТСети этого не обьяснить они кричат у нас всё в норме. Как это победить и куда тыкать.?

[HeatServ]

Как это победить и куда тыкать.?

Тыкать надо в условие незавоздушивания. Открываете аксонометрическую схему системы отопления, находите верхнюю точку системы отопления и её отметку. В этой самой точке давление должно быть как минимум 0,5 кг/см2. Это и называется условием незавоздушивания. Далее смотрите какое давление в точке замера и сравниваете эти две точки по высоте.
Условно, если измерение происходит на уровне 0 метров и показания в ней 4 кг/см2, то максимально допустимая высота системы отопления относительно этого ноля не должна превышать 35 метров, иначе условие незавоздушивания не соблюдается.

[denik959]

Тыкать надо в условие незавоздушивания. Открываете аксонометрическую схему системы отопления, находите верхнюю точку системы отопления и её отметку. В этой самой точке давление должно быть как минимум 0,5 кг/см2. Это и называется условием незавоздушивания. Далее смотрите какое давление в точке замера и сравниваете эти две точки по высоте.
Условно, если измерение происходит на уровне 0 метров и показания в ней 4 кг/см2, то максимально допустимая высота системы отопления относительно этого ноля не должна превышать 35 метров, иначе условие незавоздушивания не соблюдается.

Можно ещё чуть подробнее и более простыми словами как это сделать.?))) Спасибо.

[HeatServ]

Можно ещё чуть подробнее и более простыми словами как это сделать.?))) Спасибо.

Технически как сделать? Берёте манометр с максимальной шкалой в 1,5 кг/см2. Сдаёте его в центр стандартизации и метрологии. Поверяете. Потом закручиваете его в какой-нибудь воздушник поближе к верхней точке. Ставите камеру с режимом 3 кадра в секунду, рядом часы, чтобы было видно, уходите, потом смотрите видео, отмечаете в какие моменты давление было ниже. Видео шлёте в муниципалитет и в ЭСО с подробным комментарием.
Больше никак. А, да, свидетелей тоже надо, пару видов на окресности и конечно же Акт за подписью. Куда без Акта. Без Акта это так, сантехническое порно.

[denik959]

Технически как сделать? Берёте манометр с максимальной шкалой в 1,5 кг/см2. Сдаёте его в центр стандартизации и метрологии. Поверяете. Потом закручиваете его в какой-нибудь воздушник поближе к верхней точке. Ставите камеру с режимом 3 кадра в секунду, рядом часы, чтобы было видно, уходите, потом смотрите видео, отмечаете в какие моменты давление было ниже. Видео шлёте в муниципалитет и в ЭСО с подробным комментарием.
Больше никак. А, да, свидетелей тоже надо, пару видов на окресности и конечно же Акт за подписью. Куда без Акта. Без Акта это так, сантехническое порно.

))) понял! а как вообще вымерять вот к примеру на самый запуск(хватает ли давления на чердаке)? а по поводу давления это да, как только по трассе утечка оно сразу падает и так в день раз по пять на этих домах на запуске.

[HeatServ]

))) понял! а как вообще вымерять вот к примеру на самый запуск(хватает ли давления на чердаке)? а по поводу давления это да, как только по трассе утечка оно сразу падает и так в день раз по пять на этих домах на запуске.

Если истинная отметка верхней точки системы не известна относительно точки измерения в ТЦ, то кроме как манометром никак не определить. А сама формулировка "условия незавоздушивания" есть в любом букваре, там те самые +5 метров вод. ст. указаны. Что приблизительно и есть 0,5 кг/см2.

[denik959]

тоесть нужен манометр в подвале и на самой верхней точке на чердаке, и если в подвале 4кг и дом приблизительно 35 метров то на чердаке сколько покажет? 0 что ли? Значит система не работает и 4 кг в подвале это мало? ну это я так приблизительно написал! и ещё вопрос из гуляющего давления в доме то в низ то вверх,образуется воздух.?

[HeatServ]

тоесть нужен манометр в подвале и на самой верхней точке на чердаке, и если в подвале 4кг и дом приблизительно 35 метров то на чердаке сколько покажет? 0 что ли? Значит система не работает и 4 кг в подвале это мало? ну это я так приблизительно написал! и ещё вопрос из гуляющего давления в доме то в низ то вверх,образуется воздух.?

Да, приблизительно так.
Воздух, если нет избыточного давления воды в системе, проникает сквозь всё, сквозь любую муфту и сквозь любую пору.

[denik959]

СПАСИБО БОЛЬШОЕ! я всё в принципе начинаю понимать, но на чердаке та у меня встречается подача с обраткой, тоесть давление в подачи к примеру на запуске 5 а в обратке 3.5 то значит мой манометр на чердаке посчитает давление подачи которое должно передавить обратку,правильно? блин чуть я где то ещё теряюсь

[denik959]

И ещё, а можно ли увеличить внутри домовое давление с помощью шайб? к примеру поставить её на флянце на входе в элеватор на обратке до сопожка и ею заузить диаметр, или это повлияет только на давление а не на воздух? И не уменьшится ли скорость циркуляции в доме?

Сообщение отредактировал denik959 - 16.11.2017, 0:03

[HeatServ]

И ещё, а можно ли увеличить внутри домовое давление с помощью шайб? к примеру поставить её на флянце на входе в элеватор на обратке до сопожка и ею заузить диаметр, или это повлияет только на давление а не на воздух? Ине уменьшится ли скорсть циркуляции в доме?

Внутри контура никаких шайб, можно после контура, это называется "подпор". Диаметр можно посчитать, формула простейшая.

[denik959]

Внутри контура никаких шайб, можно после контура, это называется "подпор". Диаметр можно посчитать, формула простейшая.

А Где именно после контура можно? И почему в нутри нельзя? Я вас уже замучал,простите

[HeatServ]

А Где именно после контура можно? И почему в нутри нельзя? Я вас уже замучал,простите

Шайба внутри контура даст только повышенное сопротивление этому самому контуру, что снизит циркуляцию и дальше сами знаете. А вне контура шайба даст необходимый подпор в системе. Но шайба не спасёт, если давление сильно падает, тут лучше бы какой-нибудь регулятор "до себя". Но игрушка дорогая достаточно, да и не очень надёжная.
Где именно - после подмеса (сапога) по ходу движения теплоносителя.

Сообщение отредактировал HeatServ - 16.11.2017, 10:46

[испытатель]

denik959 у Вас воздухоотводчики так стоят, как я на картинке нарисовал?

[CNFHSQ]

denik959 у Вас было чтобы Спускали воздух , а там воды не было?

[denik959]

denik959 у Вас воздухоотводчики так стоят, как я на картинке нарисовал?

воздухосбросы стоят на верхней точке на баках.

denik959 у Вас было чтобы Спускали воздух , а там воды не было?

и такое было, к примеру: в подвале закрываю подачу по стояку и открываю на ней сброс и жду когда обратка вернётся через этот самый сброс с подачи, воздух вышел а воды нет( тоесть как я понимаю не хватает давления в обратке чтобы выдавить воду на чердак и вытечь в подвал.)

[Галиев]

воздухосбросы стоят на верхней точке на баках.


и такое было, к примеру: в подвале закрываю подачу по стояку и открываю на ней сброс и жду когда обратка вернётся через этот самый сброс с подачи, воздух вышел а воды нет( тоесть как я понимаю не хватает давления в обратке чтобы выдавить воду на чердак и вытечь в подвал.)

Воздух вышел, а воды нет!

[испытатель]

С установкой клапанов воздухосброса понятно. Как тогда развоздушиваете, если автоматические воздухосбросники. Опишите кратко. Что вода идет через подсос в обратную магистраль и мотает счетчик при недостатке давления в обратной магистрали - это понятно. Установку Регулятора давления на обратке (до себя) рассматривали как вариант?

[CNFHSQ]

воздухосбросы стоят на верхней точке на баках.


и такое было, к примеру: в подвале закрываю подачу по стояку и открываю на ней сброс и жду когда обратка вернётся через этот самый сброс с подачи, воздух вышел а воды нет( тоесть как я понимаю не хватает давления в обратке чтобы выдавить воду на чердак и вытечь в подвал.)

Спускать воздух в подвале-гениально.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 16.11.2017, 21:47

[denik959]

С установкой клапанов воздухосброса понятно. Как тогда развоздушиваете, если автоматические воздухосбросники. Опишите кратко. Что вода идет через подсос в обратную магистраль и мотает счетчик при недостатке давления в обратной магистрали - это понятно. Установку Регулятора давления на обратке (до себя) рассматривали как вариант?

сбросники постоянно открыты,но они не справляются с таким количеством воздуха,по чуть сбрасывают потихоньку и всё. ещё сбрасываю с чердака в кран место сбросника ставлю шланг и в ливнёвку гоню воду, или в подвале закрываю подачу открываю сбросник и обраткой с батарей воздух с водой гоню. МИНУТ по 15 потом через два часа прихожу а там опять воздуха немерено и так по кругу каждый год первые две недели каждый запуск.

Спускать воздух в подвале-гениально.

это как один из вариантов!

Сообщение отредактировал denik959 - 16.11.2017, 21:51

[Галиев]

С установкой клапанов воздухосброса понятно. Как тогда развоздушиваете, если автоматические воздухосбросники. Опишите кратко. Что вода идет через подсос в обратную магистраль и мотает счетчик при недостатке давления в обратной магистрали - это понятно. Установку Регулятора давления на обратке (до себя) рассматривали как вариант?

А поднять статическое давление (в обратке), не судьба? Нужно дополнительные регуляторы покупать...