Работа по специальности за рубежом реально ли?, Работа в дальнем зарубежье Опции

[olegall]

Собственно, наверное каждому приходила мысль о работе за границей. Воображение рисует должность в престижной международной компании и работа над грандиозными и интересными объектами.
Я потратил некоторое время на изучение возможности работы проектировщиком за границей, после чего мое воображение уже не рисует таких радужных красок.
Я рассматривал страны с относительно легкой политикой по привлечению специалистов, а таковыми в данный момент являются Австралия, Канада, Новая Зеландия, ОАЭ, Сингапур.
Если посмотреть на уровень оплаты, который предлагают инженерам ОВиК за границей, то средняя стоимость оплаты труда это порядка 5000-6000 американских рублей в месяц. Казалось бы, очень не плохо. но тут есть одно но - это зарплата грязными, т.е. с вычетом налогов, а на вскидку это процентов 30 как минимум, приходим к 3500-4200 у.е. в месяц. Зарплата, при определенной настойчивости реальная для ведущего специалиста в Москве. Я конечно молчу, про несоизмеримость уровня зарплаты и жилья ( это во всем бывшем совке такие дела).

Но, основная проблема это конечно различные нормативы там и здесь. Тут я вообще практически не вижу решения вопроса. Покупать их нормативы и по ним учится? Наверное, возможно конечно, но знание английского должно быть очень высоким, что бы самому разобраться, а даже если и так – то времени уйдет масса. Даже в случае освоения методик – что говорить при приглашении на собеседовании? Читал, знаю, но не проектировал еще? Ну, студенту после окончания вуза это может быть и пройдет, и его возьмут на тысячи 2 в месяц, а если человеку уже за 30 , то такая тактика явно провальна.

Да, специалисты проектировщики за границей востребованы. Но только если вы специалист из страны первого мира, англоговорящий, работающий по международным стандартам и с хорошим резюме. Для остальных – рабочим на стройку, прораб – это венец карьеры.

По причинам, изложенным выше, так же невозможно найти работу удаленную работу по проектированию. Будь ты хоть 100 кратный чемпион по Меджику, Ревиту и Алплану – бестолку. Кого интересует проектировщик, работающий по стандартам страны третьего мира?

В общем, у меня нарисовалась довольно мрачная картинка.
Для чего я все это излагал? Подумалось, может все таки есть примеры удачного трудоустройства проектировщиком за границей и о них чего нить расскажут.
Будет возможность порадоваться хоть за других, ну и позавидовать, в меру, конечно

[olegall]

Собственно, наверное каждому приходила мысль о работе за границей. Воображение рисует должность в престижной международной компании и работа над грандиозными и интересными объектами.
Я потратил некоторое время на изучение возможности работы проектировщиком за границей, после чего мое воображение уже не рисует таких радужных красок.
Я рассматривал страны с относительно легкой политикой по привлечению специалистов, а таковыми в данный момент являются Австралия, Канада, Новая Зеландия, ОАЭ, Сингапур.
Если посмотреть на уровень оплаты, который предлагают инженерам ОВиК за границей, то средняя стоимость оплаты труда это порядка 5000-6000 американских рублей в месяц. Казалось бы, очень не плохо. но тут есть одно но - это зарплата грязными, т.е. с вычетом налогов, а на вскидку это процентов 30 как минимум, приходим к 3500-4200 у.е. в месяц. Зарплата, при определенной настойчивости реальная для ведущего специалиста в Москве. Я конечно молчу, про несоизмеримость уровня зарплаты и жилья ( это во всем бывшем совке такие дела).

Но, основная проблема это конечно различные нормативы там и здесь. Тут я вообще практически не вижу решения вопроса. Покупать их нормативы и по ним учится? Наверное, возможно конечно, но знание английского должно быть очень высоким, что бы самому разобраться, а даже если и так – то времени уйдет масса. Даже в случае освоения методик – что говорить при приглашении на собеседовании? Читал, знаю, но не проектировал еще? Ну, студенту после окончания вуза это может быть и пройдет, и его возьмут на тысячи 2 в месяц, а если человеку уже за 30 , то такая тактика явно провальна.

Да, специалисты проектировщики за границей востребованы. Но только если вы специалист из страны первого мира, англоговорящий, работающий по международным стандартам и с хорошим резюме. Для остальных – рабочим на стройку, прораб – это венец карьеры.

По причинам, изложенным выше, так же невозможно найти работу удаленную работу по проектированию. Будь ты хоть 100 кратный чемпион по Меджику, Ревиту и Алплану – бестолку. Кого интересует проектировщик, работающий по стандартам страны третьего мира?

В общем, у меня нарисовалась довольно мрачная картинка.
Для чего я все это излагал? Подумалось, может все таки есть примеры удачного трудоустройства проектировщиком за границей и о них чего нить расскажут.
Будет возможность порадоваться хоть за других, ну и позавидовать, в меру, конечно

[Сергей Валерьеви...]

Чейчас Белка прилетит... она всё и расскажет...

[Гость_Iroha_*]

Примеры есть. Надо быть очень упорным и настойчивым, тогда все получится.

[Skaramush]

Кого интересует проектировщик, работающий по стандартам страны третьего мира?

С таким отношением Вы места и в пятом мире не найдёте.

[timmy]

Миров-то всего три. Первый, третий и Российская Федерация))

[andrey R]

Воображение рисует должность
Я потратил некоторое время на изучение возможности работы проектировщиком за границей, после чего мое воображение уже не рисует
ОАЭ
во всем бывшем совке
основная проблема это конечно различные нормативы там и здесь.
Кого интересует проектировщик, работающий по стандартам страны третьего мира?

В общем, у меня нарисовалась довольно мрачная картинка

Да уж, картинка мрачная. Ядерная космическая Держава - это страна третьего мира, а страна дикарей-козопасов, качающих нефть за бугор выданным им за этим бугром оборудованием - это безусловно образец высокоразвитой цивилизации.
Наши братья американцы любят говорить, что их университеты, это место, где русские профессора учат китайских студентов. Шутники, чему могут научить эти совки?
Такшта проблема не в нормативах, а в каше в голове, я б такого спеца тоже не взял на работу. Окромя спеси и демонстративного презрение к своей Родине - ничего нету в голове...

[Странная Белка]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=89111

[olegall]

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=89111

Спасибо за ответ по теме топика. Из темы я понял что у Вас все получилось.
Вы работадетеля через инет нашли или уже приехав по месту, в страну? И наконец, абсолютно меркантильный вопрос - уровень оплаты труда на много отличается, допустим сравнивая с московским? Т.е. стоит ли тратить масу времени и усилий на прохождение всех ступенек там - от помощника до ведущего специалиста? Окупятся ли в конечном итоге затраты труда. Имеется ввиду, к примеру, Москве руководитель отдела ОВ - потолок 120000 рубл/месяц- это то что предлагают на рынку трудоустройства. Для Москвы этого явно не достаточно. Адекватная зарплата для москвы, при которой можно строить планы на будущее начинается от 5000 usd в месяц на руки. все остальное - просто самообман, имхо.

[olegall]

Да уж, картинка мрачная. Ядерная космическая Держава - это страна третьего мира, а страна дикарей-козопасов, качающих нефть за бугор выданным им за этим бугром оборудованием - это безусловно образец высокоразвитой цивилизации.
Наши братья американцы любят говорить, что их университеты, это место, где русские профессора учат китайских студентов. Шутники, чему могут научить эти совки?
Такшта проблема не в нормативах, а в каше в голове, я б такого спеца тоже не взял на работу. Окромя спеси и демонстративного презрение к своей Родине - ничего нету в голове...

Уважаемый, Вы обо мне ничего не знаете, а о том что у меня в голове тем более. К сведению, Пакистан тоже ядерная держава, но люди от туда почему то едут на заработки в ОАЭ, интересно почему? И Северная Корея тоже ядерная...

[andrey R]

Уважаемый, Вы обо мне ничего не знаете, а о том что у меня в голове тем более. К сведению, Пакистан тоже ядерная держава, но люди от туда почему то едут на заработки в ОАЭ, интересно почему? И Северная Корея тоже ядерная...

Довольно Ваших постов, чтобы понять, что у Вас в голове

[olegall]

Довольно Ваших постов, чтобы понять, что у Вас в голове

Троллинг рулит, да?

[Dede]

Имеется ввиду, к примеру, Москве руководитель отдела ОВ - потолок 120000 рубл/месяц- это то что предлагают на рынку трудоустройства. Для Москвы этого явно не достаточно.

Охренеть

[Странная Белка]

Спасибо за ответ по теме топика. Из темы я понял что у Вас все получилось.
Вы работадетеля через инет нашли или уже приехав по месту, в страну? И наконец, абсолютно меркантильный вопрос - уровень оплаты труда на много отличается, допустим сравнивая с московским? Т.е. стоит ли тратить масу времени и усилий на прохождение всех ступенек там - от помощника до ведущего специалиста? Окупятся ли в конечном итоге затраты труда. Имеется ввиду, к примеру, Москве руководитель отдела ОВ - потолок 120000 рубл/месяц- это то что предлагают на рынку трудоустройства. Для Москвы этого явно не достаточно. Адекватная зарплата для москвы, при которой можно строить планы на будущее начинается от 5000 usd в месяц на руки. все остальное - просто самообман, имхо.

Я ничего не искала, сами позвонили и пригласили. Приехать самому и устроиться - практически нереально. На каком собственно основании вам должны дать вид на жительство и разрешение на работу, если у вас там нет родственников и работодателя, который уже готов вас принять на работу? Так вам только туристическая виза светит, с которой работать нельзя. Все бумаги и процедуры для работы и приезда обойдутся в районе 1500 евро, но их платит работодатель, если пригласил.
Зарплаты у простых инженеров, с учетом общей стоимости жизни, невысокие 2500-3000 евро на руки. Снять приличную квартиру стоит в районе 1000 евро в месяц. Высококвалифицированные мигранты получают больше, потому что имеют 30% налоговую льготу и агентство не отчисляет деньги на пенсию. Получется около 4000 евро в месяц. Больших денег инженером здесь не заработать. Но деньги уже не главное, жить спокойнее и приятнее - это да.

[Ernestas]

жить спокойнее и приятнее - это да.

Дайте срок, и за это тоже придется заплатить чем нибудь другим...
Не спокойствия ищите, испытания сами найдут.
Не гонись, ты, поп за дешевизной (с) А.С.Пушкин

[Khomenko_A_S]

Дайте срок, и за это тоже придется заплатить чем нибудь другим...

например

Высококвалифицированные мигранты получают больше, потому что имеют 30% налоговую льготу и агентство не отчисляет деньги на пенсию.

[Странная Белка]

Угу. А в России то пенсии ого-го. Пять тыщ рублей! А то и восемь!
А тут годик поработал с агентством и если решил остаться или взяли в штат компании, то продлил договор уже с пенсией. Это тем, кто просто на заработки приехал - это не нужно.

[Khomenko_A_S]

Так то в России. В Голандии небось побольше.

Охренеть

Я с вами, за компанию

Сообщение отредактировал Khomenko_A_S - 20.11.2013, 12:24

[Странная Белка]

Дайте срок, и за это тоже придется заплатить чем нибудь другим...
Не спокойствия ищите, испытания сами найдут.
Не гонись, ты, поп за дешевизной (с) А.С.Пушкин

Неа. Живешь себе спокойно и живешь. Представляете, бывает и такое, без вечного боя. Другой стиль жизни.

Так то в России. В Голандии небось побольше.

70% от зарплаты кажется, поэтому я ее конечно оформлю

[Khomenko_A_S]

Ядерная космическая Держава - это страна третьего мира, а страна дикарей-козопасов, качающих нефть за бугор выданным им за этим бугром оборудованием - это безусловно образец высокоразвитой цивилизации.

Угу. А в России то пенсии ого-го. Пять тыщ рублей! А то и восемь!

Потому и уходят кто может, что в богатейшей стране можно здохнуть с голоду.
А я люблю свою страну и хочу в ней остаться. Вот только все на ентузиазме

[Ernestas]

например

Не хочу опять поднимать тему про "страшилки Запада"
А они как суслики. Где-то есть!

А я люблю свою страну и хочу в ней остаться. Вот только все на ентузиазме

В идеале любовь, без условий. Иначе не любовь...

[Странная Белка]

Потому и уходят кто может, что в богатейшей стране можно здохнуть с голоду.
А я люблю свою страну и хочу в ней остаться. Вот только все на ентузиазме

Нда. Чувства как у Шевчука в песне "Пусть кричат уродина, а нам нравится. Спящая красавица". Я тоже свою родину люблю. Родину, не государство.
И уехала не потому, что хотела уехать, а было интересно попробовать что-то другое, посмотреть как у них. В работе ничего интересного тут нет, но жизнь другая. И чем дольше живешь, тем меньше хочется возвращаться.

[Ernestas]

И чем дольше живешь, тем меньше хочется возвращаться.

И это логично, чего уезжать от туда где хорошо.
Вот только обида наплывает -Почему там, на Родине, не так как здесь? Правда?

[Странная Белка]

И это логично, чего уезжать от туда где хорошо.
Вот только обида наплывает -Почему там, на Родине, не так как здесь? Правда?

Обида не наплывает. Я уже знаю здешнюю жизнь изнутри и мне абсолютно понятны причины - почему в России не так и никогда не будет так.
Возможно, от некоторых здешних порядков русские люди бы просто взвыли.

[Ernestas]

Возможно, от некоторых здешних порядков русские люди бы просто взвыли.

Вот, поделитесь. Khomenko_A_S сомневается на этот счет )

[karuzo]

Зря вы заморачиваете себе головы, что из-за незнания местных нормативов невозможно работать зарубежом. Главное понять правила игры. В одних странах нормативы носят рекомендательный характер, а в других, как у нас-обязательный.
Человек со светлой головой и реальными знаниями везде устроится. Но хороший английский конечно нужен. Это как входной ключ в фирму. Внутри фирмы нормативка в свободном доступе и осваивается постепенно в процессе работы. Скажем нужно что-то рассчитать- берем книжку AWWA или ASME по данной теме и считаем.

[Странная Белка]

Вот, поделитесь. Khomenko_A_S сомневается на этот счет )

Например
1. Камеры на дорогах ВЕЗДЕ. Каждые 100 метров и на каждом светофоре. Штрафы запредельные, выше чем в Германии. Hиже 100 евро по-моему вообще нет. Это типа за превышение скорости на 10 км/ч. Договариваться не с кем - квиток по почте придет. Не оплатишь вовремя - пойдут пени и см. пункт 2. Потому на дорогах порядок.
2. Не платишь за квартиру полгода - придут, выломают дверь и вынесут все, а тебя на улицу выпрут. Поэтому нет соседей-алкашей и наркоманов.
3. Если ты хочешь построить домик в деревне, ты должен согласовать его внешний вид и цвет. Если не будешь за домом ухаживать и вовремя красить - выселят к чертовой матери. Hет денег содержать дом - живи в гетто. Поэтому нет полуразвалившихся хибар в городах.

[olegall]

Если не будешь за домом ухаживать и вовремя красить - выселят к чертовой матери.

Как это - это же твой дом, как могут выселить ?
Да уж, порядочки... Посему мне Азия больше нравится

[Khomenko_A_S]

Вот, поделитесь. Khomenko_A_S сомневается на этот счет )

Я не сомневаюсь ни в чем. Я за Европу в Украине двумя руками

Например
1. Камеры на дорогах ВЕЗДЕ. Каждые 100 метров и на каждом светофоре. Штрафы запредельные, выше чем в Германии. Hиже 100 евро по-моему вообще нет. Это типа за превышение скорости на 10 км/ч. Договариваться не с кем - квиток по почте придет. Не оплатишь вовремя - пойдут пени и см. пункт 2. Потому на дорогах порядок.
2. Не платишь за квартиру полгода - придут, выломают дверь и вынесут все, а тебя на улицу выпрут. Поэтому нет соседей-алкашей и наркоманов.
3. Если ты хочешь построить домик в деревне, ты должен согласовать его внешний вид и цвет. Если не будешь за домом ухаживать и вовремя красить - выселят к чертовой матери. Hет денег содержать дом - живи в гетто. Поэтому нет полуразвалившихся хибар в городах.

1.Нормально! А то летают всякие. С работы выхожу- через "зебру" не пропускают
2.Нормально! А то у нас некоторые по нескорлько лет не платят, зато без пива и сигарет не встретиш
3.Нормально! Потому как разваленые землянки в центре города меня угнетают
Я согласен

[andrey R]

А я люблю свою страну и хочу в ней остаться

Я тоже. Мне тут комфортно, и в заповедники толерастии меня совсем не тянет.
/убедительная просьба, не искажайте смысл мной написанного столь выборочным цитированием/

[Ernestas]

Я не сомневаюсь ни в чем. Я за Европу в Украине двумя руками

Так уже! Ведь подписали соглашение об членстве в ЕС?
Чичас откушете это блюдО...