Воздушно-тепловые завесы, Вопросы и ответы Опции

[Гость_makishev_*]

Дали на расчет гараж на 10 машин площадью 740 м2. 4000 м3
нагрузку посчитал по KAN OZC составляет 50 кВт. плюс нагрузку на нагрев въезжающего автотранспорта.
5 машин по 5000 кг*0,029Вт/ч кг С * 33 С= 23 925 Вт.
т.е. в сумме около 70 Вт.
10 ворот, на каждом планировал поставить электрозавесу т.к. они работаю периодически.

Возможно ли использование тепловых завес как воздушное отопление?

Прикрепленные файлы

 garazh_10_auto.rar ( 1,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 581

 

[Гость_makishev_*]

Дали на расчет гараж на 10 машин площадью 740 м2. 4000 м3
нагрузку посчитал по KAN OZC составляет 50 кВт. плюс нагрузку на нагрев въезжающего автотранспорта.
5 машин по 5000 кг*0,029Вт/ч кг С * 33 С= 23 925 Вт.
т.е. в сумме около 70 Вт.
10 ворот, на каждом планировал поставить электрозавесу т.к. они работаю периодически.

Возможно ли использование тепловых завес как воздушное отопление?

Прикрепленные файлы

 garazh_10_auto.rar ( 1,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 581

 

[zeman]

Мощность завес расчитывается отдельно и она зависит от размеров ворот и никак не связана с полученными 70 кВт. Возможно суммарная мощность всех завес получится в несколько раз больше 70 кВт. Не совсем понятна логика установки именно электрических завес, там что проблемы с теплоснабжением? Вообще я бы не стал смешивать отопление с завесами, лучше поставить штуки 4 АВО и радиаторы под окнами. Автоматика более простая, системы независимо работают по более простой логике.

[jota]

При расчёте теплового баланса, ВЗ обычно не учитываются. Их функция - отсечь холодный нар. воздух. ВЗ работают только при открытых воротах. Электрические ВЗ - это крайний случай. Перекрыть 3,5 м при высоте 2,5 м мощность составит около 20-30 кВт.
Современные ворота имеют специальные рукава - шлюзы, которые охватывают фуру. В этом случае мощность ВЗ можно уменьшить значительно или создаётся небольшое сверхдавление на складе. В этом случае, при наличии шлюзов, можно вообще обойтись без ВЗ

[Feat]

Добрый день!!!!
Подскажите в каком проекте должны указываться тепловые завесы в гараже? В проекте отопления или вентиляции?

[allre]

В проекте отопления и теплоснабжения

[Feat]

А в какой литературе об этом сказано? Мне нужно это грамотно обосновать!

[tgv]

методом отпротивного. при чем здесь вентиляция?

[itanja]

все правльно ближе к теплоснабжению,
а если электро обогрев тогда к проекту по электрике

[jota]

Если так называемая воздушная завеса работает на отопление - это не воздушная завеса, а воздушно-отопительная установка, которую повесили над воротами.
Как правило, ВЗ такой не является и в тепловой баланс не вносится.
Её функция - блокировать попадание холодного наружного воздуха.
Обычно это функция вентиляции, неважно какой теплоноситель....вода, пар или электрический ток

[itanja]

и обозначается на чертежах не "ВЗ" а "У"

[tgv]

Если так называемая воздушная завеса работает на отопление - это не воздушная завеса, а воздушно-отопительная установка, которую повесили над воротами.
Как правило, ВЗ такой не является и в тепловой баланс не вносится.
Её функция - блокировать попадание холодного наружного воздуха.
Обычно это функция вентиляции, неважно какой теплоноситель....вода, пар или электрический ток

Вентиля́ция — удаление воздуха из помещения и замена его свежим, в необходимых случаях, обработанным воздухом.


Отопле́ние — искусственный обогрев помещений в холодный период года с целью возмещения в них теплопотерь и поддержания на заданном уровне температуры, отвечающей условиям теплового комфорта, а иногда и требованиям технологического процесса.

Явно что тепловая завеса - это функция отопления опять же неважно какой теплоноситель,
с таким же успехом можно ее к водопроводу относить, если теплоноситель вода

[Гость_cartman_*]

Вентиля́ция — удаление воздуха из помещения и замена его свежим, в необходимых случаях, обработанным воздухом.
Отопле́ние — искусственный обогрев помещений в холодный период года с целью возмещения в них теплопотерь и поддержания на заданном уровне температуры, отвечающей условиям теплового комфорта, а иногда и требованиям технологического процесса.

Явно что тепловая завеса - это функция отопления опять же неважно какой теплоноситель,
с таким же успехом можно ее к водопроводу относить, если теплоноситель вода

А что по твоему "Свежий воздух" зимой попадает в помещение без предварительного нагрева ?????
А для чего тогда по твоему существуют вентустановки с водоподогревателями(калориферы в зимнее время) и воздухоохладителями ( в летнее время), насколько я знаю то тепловые завесы входят в состав проекта ОВ, и считаются в разделе вентиляции, но в тепловом балансе теплота привносимая тепловыми завесами не учитывается, так как основная функция их восприпятствование попаданию наружного холодного воздуха внутрь здания

[Wiz]

Завесы (У) как и воздушно-отопительные агрегаты (А) относятся к проекту ОВ и вносятся в таблицу характеристик отопительно-вентиляционных систем на общих правах с другими вент. системами.

[Kasper]

В универе считать завесы учили на вентиляции .

[tgv]

А что по твоему "Свежий воздух" зимой попадает в помещение без предварительного нагрева ?????
А для чего тогда по твоему существуют вентустановки с водоподогревателями(калориферы в зимнее время) и воздухоохладителями ( в летнее время), насколько я знаю то тепловые завесы входят в состав проекта ОВ, и считаются в разделе вентиляции, но в тепловом балансе теплота привносимая тепловыми завесами не учитывается, так как основная функция их восприпятствование попаданию наружного холодного воздуха внутрь здания

что за бред, что по моему? у меня своя голова на плечах есть и думать за меня не нужно.
"насколько я знаю" - это только мнение не подкрепленное ничем, также можно дворника
на улице спросить, насколько он знает что такое тепловая завеса.
Если логически и документально не можете подтвердить, тогда не о чем разговаривать.
и на ты мы еще не переходили.

[vorchun]

О необходимости установки завес прописано в нашем снипе (41-01), маркировка (буковка У) прописана в Госте на рабочие чертежи марки ОВ (лень номер искать, наверняка есть в док-тах) так что по любому относится к ОВ...

[x-legend]

Приветствую всех.Помогите раз и навсегда развеять сомнения.Можно ли подключить завесу Frico с параметрами 90-70 С к системе отопления(к примеру к лежаку или все таки обязательно через узел ввода)?

[инж323]

ВТЗ параллельно то системе отполения включать порой нехорошо.А вы в магистраль хотите.К узлу тянитесь с точкой подключения, а лучше к гребенке вентиляции, если она отдельная.

[x-legend]

Нет,там идет уже лежак на отопление и меня заказчик попросил подрубить завесу к трубопроводам отопления-т.е. просто врезка через запорную арматуру.

[инж323]

Ну угробиться работа СО на время работы ВТЗ.Вам этого надо было или что б и СО и ВТЗ работали?

[x-legend]

конечно оба,просто я тоже сначала удивился. ведь на узле ввода подключается сначала вентиляция потом теплоснабжение а потом уж идет отопление.И еще такой вопрос- можно ли просто подключить завесу к узлу ввода через простую арматуру(шаровики) или обязательно надо ставить балансирующую

[Kat]

При врезке в систему отопления, тепловая завеса может "потушить" отопление (были случаи). Подключка должна быть только на гребенках в теплопункте. К тому же, дополнительный теплоотбор должен согласовываться в местных Теплоэнерго, т.к. на вводах теплоносителя в здания ставятся диафрагмы, ограничивающие объемный расход только для нужд проектного теплопотребления...

[x-legend]

Спасибо всем за ценную информацию,а так бы напорол)))А вот еще такой вопрос: тепловая нагрузка завесы FRICO. Надо посчитать в гкал/ч, надо брать мощность установки в кВт и переводить ее калории? или как то по другому?

[ivan-l-ing]

Именно. Перевод единиц.
Встречный вопрос, где нашли мошности на 90/70? У меня в каталоге только 80/60 и 60/40. Ссылочкой не поделитесь

[x-legend]

2 ivan-l-ing - с удовольствием, посетите сайт FRICO.SE а там загляните в катологи, Вот к примеру завеса AD220W имеет различные температурные режимы. Вот можете просмотреть http://www.frico.se/crm/file/AD200---2-123...12671-file_.pdf

[sergey-k-pkbdgts]

раз и навсегда развеять сомнения Вам поможет см. Манюк В. И стр. 78, рис 3,3.

[Гость_Любознательный_*]

... "Почему тепло поступающее от завес в здание не учтено в первоначальном расчёте?" ...

Потому, что в расчете теплопотерь не учтено время (периодичность) поступление холода через раскрытые двери (ворота), но мощность завесы известна, поэтому тепло для нее должно быть обеспечено.

[Гость_park_er_*]

"Теплоту, подаваемую воздушными завесами периодического действия, не следует учитывать в воздушном и тепловом балансе здания."
В Вашем случае - "известно время работы завес" - завесы периодического дейстия. Со всеми вытекающими. Как-то так.

Завесы сблокированы с автоматикой ворот - .т.е. ворота открылись - завесы включились.

Понял, что по СНиП-у тепло завес нельзя учитывать, но ведь по факту -то они нагревают помещение?

[Бабай]

Приветствую. Не совсем так, не нагревают. Они подогревают (или разбавляет) наружный воздух до температуры внутреннего (того, что прорывается), и направленым потоком воздуха отсекает наружний воздух ( то есть ворота открылись и поток уличного воздуха ломанулся в ворота, а тут его горячий воздух завес разбавляет и перемешивает), это если на пальцах объяснять и не вдаваться в подробности. Поэтому, когда получают лимиты на тепло - мощность завес прибавляют, а в тепловом балансе - там слишком мизерные изменения.

[Гость_park_er_*]

Поэтому, когда получают лимиты на тепло - мощность завес прибавляют, а в тепловом балансе - там слишком мизерные изменения.

Мизерные .. ну это смотря для каких зданий.

Насколько я понял, методик учёта тепла от тепловых завес нет (хотя, косвенно участвующие признают, что тепла они добавляют).

Видимо понимание и/или квалификация основной массы проектантов не дошла до понимания, что в части сокращения максимальной потребляемой мощности нужно то же упираться.