Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расход воды на спринклерное пожаротушение
makaveli123
сообщение 23.11.2016, 10:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214479



Добрый день, проектируется склад, для него АУПТ, площадь склада 1130 кв. м, по сп 5.13130 орошение спринклерами 0.4 л/(с*м2), умножаем и получаем 452 л/с на автоматическое пожаротушение blink.gif , и тут напрашивается вопрос, это я не правильно что-то понимаю в нормативе или же так и должно быть?
просто если так посудить, то все спринкеры разом врятли сработают, а водички получается много(водоканал столько не даст, а баки ставить заказчик не даст laugh.gif )
подскажите,может есть какая методика расчета из площади возгорания, с АУПТ ни разу не сталкивался,
спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 23.11.2016, 15:56
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(makaveli123 @ 23.11.2016, 10:58) *
Добрый день, проектируется склад, для него АУПТ, площадь склада 1130 кв. м, по сп 5.13130 орошение спринклерами 0.4 л/(с*м2), умножаем и получаем 452 л/с на автоматическое пожаротушение blink.gif , и тут напрашивается вопрос, это я не правильно что-то понимаю в нормативе или же так и должно быть?
просто если так посудить, то все спринкеры разом врятли сработают, а водички получается много(водоканал столько не даст, а баки ставить заказчик не даст laugh.gif )
подскажите,может есть какая методика расчета из площади возгорания, с АУПТ ни разу не сталкивался,
спасибо


Правильно понимаете, что неправильно понимаете. В СП5 есть таблицы 5.1 и 5.2, в которых есть столбцы "расход л/с ,не менее" и "минимальная площадь спринклерной АУПТ" (подразумевается площадь одновременоого орошения ). На данном форуме многократно обсуждалось ,как следует понимать эти термины. Ищите.

Сообщение отредактировал BTS - 23.11.2016, 15:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
makaveli123
сообщение 23.11.2016, 16:07
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214479



Цитата(BTS @ 23.11.2016, 16:56) *
Правильно понимаете, что неправильно понимаете. В СП5 есть таблица 5.1, в которой есть столбцы "расход л/с ,не менее" и "минимальная площадь спринклерной АУПТ" (подразумевается площадь одновременоого орошения ). На данном форуме многократно обсуждалось ,как следует понимать эти термины. Ищите.


спасибо за ваш ответ, я перед тем как писать много тем пролистал про спринклеры, но не нашел конкретного ответа на свой вопрос
не могли бы вы разъяснить немного, зачем тогда нужна интенсивность орошения, если прописано, что площадь не менее и расход не менее?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
makaveli123
сообщение 23.11.2016, 16:25
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214479



вот к примеру, у меня склад группа помещений - 5 смотрим таблицу 5.1, ага, пишут "Минимальная площадь спринклерной АУП не менее" - 90 м2, интенсивность и расход см. табл. 5.2 смотрим 5.2 группа 5 высота складирования Св. 4 до 5,5 вкл, интенсивность 0.4 л/(с*м2), умножаем на 90 м2 получаем 36 л/с, тут же видим Расход, л/с, не менее группа 5 высота складирования Св. 4 до 5,5 вкл принимаем 75 л/с, верно?
но 36 мне нравится больше (:

Сообщение отредактировал makaveli123 - 23.11.2016, 16:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 23.11.2016, 16:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(makaveli123 @ 23.11.2016, 16:25) *
вот к примеру, у меня склад группа помещений - 5 смотрим таблицу 5.1, ага, пишут "Минимальная площадь спринклерной АУП не менее" - 90 м2, интенсивность и расход см. табл. 5.2 смотрим 5.2 группа 5 высота складирования Св. 4 до 5,5 вкл, интенсивность 0.4 л/(с*м2), умножаем на 90 м2 получаем 36 л/с, тут же видим Расход, л/с, не менее группа 5 высота складирования Св. 4 до 5,5 вкл принимаем 75 л/с, верно?
но 36 мне нравится больше (:

При нынешней трактовке от ВНИИПО не перемножаем. При определённых условиях расход может оказаться более минимального(75). Подробнее ищите в обсуждениях. Повторялось неоднократно.

Сообщение отредактировал BTS - 23.11.2016, 16:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
makaveli123
сообщение 23.11.2016, 16:51
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 26.11.2013
Пользователь №: 214479



Цитата(BTS @ 23.11.2016, 17:50) *
Подробнее ищите в обсуждениях.

ну как всегда, на самом интересном месте... laugh.gif
спасибо(:
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 23.11.2016, 16:53
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(makaveli123 @ 23.11.2016, 16:51) *
ну как всегда, на самом интересном месте... laugh.gif
спасибо(:

Ключевой момент-толкование интенсивности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergeivr
сообщение 7.4.2018, 19:12
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 22.5.2014
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 234432



Здравствуйте появилось сомнение по поводу площади АПТ.
Кратко предположим склад 50м на 50м высотой 10м. Склад относится к 5 гр (Склады несгораемых материалов в сгораемой упаковке. Склады трудносгораемых материалов) высота складирования до 5,5м
По табл. 5,1 СП5.13130.2009 получается минимальная площать АУТП 90м2 с этим все понятно вот вопрос
- 1. в складе есть площадка на высоте 4м размером 12м на 7м (84м2)
п 5.2.15 При устройстве установок пожаротушения в помещениях, имеющих технологическое оборудование и площадки, горизонтально или наклонно установленные вентиляционные короба с шириной или диаметром свыше 0,75 м, расположенные на высоте не менее 0,7 м от плоскости пола, если они препятствуют орошению защищаемой поверхности, следует дополнительно под эти площадки, оборудование и короба установить спринклерные оросители или распылители.
Нужно ли увиличивать расчетную площадь пожаротушения на 84м2. Под площадкой дополнительно нужно устанавливать оросители, это понятно.
- 2. По складу под потолком проходит два вент. Трубы диаметром 900мм на растоянии от перекрытия 500мм под трубами предусматриваю оросители а вот над трубами нужно или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 9.4.2018, 8:25
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 2391
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Цитата
Нужно ли увиличивать расчетную площадь пожаротушения

Нет.

Цитата
а вот над трубами нужно или нет?

Нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergeivr
сообщение 9.4.2018, 17:52
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 22.5.2014
Из: Ростовская обл.
Пользователь №: 234432



Спасибо большое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 11.4.2018, 11:30
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(Sindarkon @ 9.4.2018, 8:25) *
Нужно.

конечно не совсем аргумент к "не нужно", но все же :
Разъясните требования СП 5.13130.2009 п. 5.2.15 в части установки дополнительных оросителей под коробами или площадками шириной свыше 0,75 м. Зачастую возникает ситуация, когда зоны орошения спринклерных оросителей на значительной площади (например, 20–50 м2) перекрывают расположенные ниже воздуховоды, сплошные кабельные лотки и т. п. Есть ли необходимость в этом случае устанавливать оросители над ними или достаточно будет расставить их только под коробами.

Если зона, перекрываемая коробами и/или сплошными кабельными лотками, практически сплошная и большой площади (более 20 м2), а сверху этой зоны отсутствует пожарная нагрузка, то вполне достаточно будет расставить спринклерные оросители только под ними.
(С)Л. М. Мешман
Журнал Сантехника 2016 №4.

Сообщение отредактировал jiexawcr - 11.4.2018, 11:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 11.4.2018, 14:53
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 2391
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Короба и лотки имеют тенденцию к мигрированию, поэтому оросители под покрытием всегда пригодятся.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 11:02