Общие системы для технологических помещений. Опции

[luantic]

Добрый день. Имеется помещение с выбросами аргона, которое оборудуется аварийной вентиляцией. Возможно ли устройство общих систем с соседними помещениями , в которых таких выбросов не будет и аварийной вентиляцией они не оборудованы? Категория всех помещений Г.

Спасибо

[luantic]

Добрый день. Имеется помещение с выбросами аргона, которое оборудуется аварийной вентиляцией. Возможно ли устройство общих систем с соседними помещениями , в которых таких выбросов не будет и аварийной вентиляцией они не оборудованы? Категория всех помещений Г.

Спасибо

[ИОВ]

Имеется помещение с выбросами аргона, которое оборудуется аварийной вентиляцией. Возможно ли устройство общих систем с соседними помещениями , в которых таких выбросов не будет и аварийной вентиляцией они не оборудованы?

В общей системе/сети воздуховодов любые Ваши конструктивные решения не гарантируют предотвращение попадания аргона по воздуховодам в др. помещения без газоанализаторов и аварийной вентиляции.

[luantic]

В общей системе/сети воздуховодов любые Ваши конструктивные решения не гарантируют предотвращение попадания аргона по воздуховодам в др. помещения без газоанализаторов и аварийной вентиляции.

Я так понимаю оптимальным решением было бы сделать отдельный приток и вытяжку в помещении с выбросами аргона.
Не нашел пункта СП, который регламентирует возможность общих воздуховодов и систем для данного случая.

[vadimk]

класс опасности аргона 2?

[luantic]

класс опасности аргона 2?

Верно, газообразный аргон имеет класс опасности 2
Аргон не токсичен.
Главная опасность, газ не поддерживает дыхание. Так как аргон тяжелее воздуха, опасаюсь накопления у пола и в приямках.

Сообщение отредактировал luantic - 4.7.2018, 11:27

[vadimk]

Попробуйте рассмотреть еще по отличиям пройтись систем помещений с классами 1,2 и остальным.
Например,
п.10.4 СП60 для вытяжки с 1,2 классом опасности выброс вертикально вверх.

Может резервирование притока по нормативной документации проверить.
По лабораторным помещениям при НПЗ, например, есть запись в ведомственных рекомендациях "для общеобменной приточной вентиляции лабораторных помещений допускается устанавливать один приточный агрегат, за исключений лабораторий, в которых проводят работы с сероводородом, ртутью , этиловой жидкостью и другими вредными веществами 1 и 2 класса опасности"

[luantic]

Попробуйте рассмотреть еще по отличиям пройтись систем помещений с классами 1,2 и остальным.
Например,
п.10.4 СП60 для вытяжки с 1,2 классом опасности выброс вертикально вверх.

Может резервирование притока по нормативной документации проверить.
По лабораторным помещениям при НПЗ, например, есть запись в ведомственных рекомендациях "для общеобменной приточной вентиляции лабораторных помещений допускается устанавливать один приточный агрегат, за исключений лабораторий, в которых проводят работы с сероводородом, ртутью , этиловой жидкостью и другими вредными веществами 1 и 2 класса опасности"

Спасибо , мне кажется этот путь верный. Просто не знал за что зацепиться. Но чувствую что-то все здесь не так просто с аргоном.

[SP_]

Добрый день. Имеется помещение с выбросами аргона, которое оборудуется аварийной вентиляцией. Возможно ли устройство общих систем с соседними помещениями , в которых таких выбросов не будет и аварийной вентиляцией они не оборудованы? Категория всех помещений Г.

Спасибо

Объединять можно, но лучше установить обратный клапан СП60 7.11.2. Напоминаю что еще у вас должен быть тамбур шлюз с постоянно действующим подпором, часто забывают о нем СП60 п.7.1.7.

Про резервы почитайте СП60 п.7.6.4. возможно достаточно для основной системы резервного вентилятора. Компенсировать удаление воздуха аварийной вентиляцией так же необходимо п.7.6.6.

[ИОВ]

Объединять можно, но лучше установить обратный клапан СП60 7.11.2. Напоминаю что еще у вас должен быть тамбур шлюз с постоянно действующим подпором, часто забывают о нем СП60 п.7.1.7.

Дело в том, что указания п. 7.11.2 не распространяются на помещения в пределах одного этажа

7.11.2 Установку обратных клапанов следует предусматривать для защиты (при неработающей вентиляции) от перетекания вредных веществ 1-го и 2-го классов опасности из одних помещений в другие, размещенных на разных этажах, если расход наружного воздуха в этих помещениях определен из условия ассимиляции вредных веществ.

.
Это уже удивляет. Ещё более удивляет диссонанс строгости указаний СП 60:
- с одной стороны по п. 7.1.7 требуется устройство ТШ с круглосуточным и круглогодичным подпором в него в целях нераспространения вредностей,
- а с другой стороны ничего не требуется устанавливать на воздуховодах при объединении разных помещений на одном этаже в одну общую систему - т.е. нет защиты от перетекания вредностей. Да и для разных этажей ОК не предотвратит перетекание вредностей, т.к. отнюдь не герметичен, и никак не сравним по степени защиты с ТШ с постоянным подпором.
Так что у меня очень большие сомнения по возможности объединения, тем более, что аргон никак не выдаёт себя по запаху/цвету, зато обладает удушающим действием при накоплении в зоне дыхания людей.

[vadimk]

- с одной стороны по п. 7.1.7 требуется устройство ТШ с круглосуточным и круглогодичным подпором в него в целях нераспространения вредностей,

Хотел всех спросить. Кто принимает решение по установке тамбур-шлюза при выделении в помещении вредных веществ 1 и 2 класса опасности?
Архитектор по заданию технолога или по заданию ОВшника?
Является ли основанием для технолога пункт ОВшного документа?

В строительных и технологических нормативных документах есть требование к установке тамбур-шлюзов для помещений категориий А и Б с точки зрения пожарной безопасности.

Есть еще ПОТ Р М-004-97 "Межотраслевые правила по охране труда при использовании химических веществ"
"3.4. Размещение помещений различных категорий в зданиях, требования к эвакуационным путям и выходам (Прил. 4), устройству дымоудаления, шлюзов, тамбур-шлюзов, лестничных клеток и лестниц должны
соответствовать СНиП 2.09.02 и СНиП 2.04.05.
В тамбур-шлюзы помещений категорий А и Б, с выделением газов или паров, а также помещений с возможным выделением вредных газов или паров 1-го или 2-го классов опасности следует предусматривать
подачу наружного воздуха."