Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Материал всасывающего трубопровода за пределами помещения насосной станции
Аларик
сообщение 2.9.2019, 21:03
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 6.8.2010
Пользователь №: 67440



Коллеги, собственно вопрос в толковании п. 4.2.13 СП10.13130.2009 "Трубопроводы в пожарных насосных станциях, а также всасывающие линии за пределами пожарных насосных станций следует проектировать из стальных труб..." Водоканал к насосной станции подводит трубы из ПВХ, аргументируя тем, что СП10 не распространяется на наружные сети. Хотелось бы услышать мнения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 3.9.2019, 1:55
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Аларик @ 2.9.2019, 21:03) *
Коллеги, собственно вопрос в толковании п. 4.2.13 СП10.13130.2009 "Трубопроводы в пожарных насосных станциях, а также всасывающие линии за пределами пожарных насосных станций следует проектировать из стальных труб..." Водоканал к насосной станции подводит трубы из ПВХ, аргументируя тем, что СП10 не распространяется на наружные сети. Хотелось бы услышать мнения.

Припоминаю обсуждение темы в СПКБ "СПЕЦАВТОМАТИКА" где-то в конце семидесятых. Речь шла о том, что в случае водоснабжения от резервуара иногда возможно возникновения вакуума во всасывающей трубе. Соединения чугунных труб и пластмассовые трубы вроде как вообще не предусматривают даже временную эксплуатацию в условиях вакуума. Собственно говоря, из-за этого соображения формулировка и возникла. Но когда источником водоснабжения является напорный водопровод, в котором возникновение вакуума не возможно, данное требование не имеет практического
смысла(IMHO).

Только наверное водоканал подводит трубы не из ПВХ, а из ПЭ

Сообщение отредактировал BTS - 3.9.2019, 1:58
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Аларик
сообщение 3.9.2019, 20:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 6.8.2010
Пользователь №: 67440



Спасибо, ув. BTS, за участие. Могу ошибаться, но нормы (сп5, сп10, сп31) не охотно то разделяют понятия всасывающие трубопроводы и подводящие. Взять ту же насосную станцию, речь всегда идет о двух "всасывающих линиях", но вряд ли кто-то усомниться в том, что не нужно тянуть к насосам две линии от напорного трубопровода. Таким образом, хочешь-не хочешь приходится перестраховываться в тех случаях, когда с практическим смыслом кто-то возможно не знаком.

P.S. конечно же ПЭ...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 4.9.2019, 9:35
Сообщение #4


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 906
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(BTS @ 3.9.2019, 1:55) *
Речь шла о том, что в случае водоснабжения от резервуара иногда возможно возникновения вакуума во всасывающей трубе.


а как такой вакуум может возникнуть? столб воды резервуара то давит blink.gif
или имеется ввиду, когда на всасывающем патрубке нездоровые потери давления, которые приводят к разряжению у насоса?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 4.9.2019, 10:54
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 3271
Регистрация: 2.3.2016
Из: Ленинграда
Пользователь №: 291398



Цитата(speleos @ 4.9.2019, 9:35) *
а как такой вакуум может возникнуть? столб воды резервуара то давит blink.gif
или имеется ввиду, когда на всасывающем патрубке нездоровые потери давления, которые приводят к разряжению у насоса?

так требование к "заливу" только на момент пуска, в соседней теме это обсуждали. в какой то момент уровень воды станет равным уровню насосов и ниже - с этого момента (даже чуть раньше) будет вакуум.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
speleos
сообщение 4.9.2019, 13:26
Сообщение #6


Гидродинамика и bim


Группа: Участники форума
Сообщений: 906
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 255091



Цитата(jiexawcr @ 4.9.2019, 10:54) *
так требование к "заливу" только на момент пуска, в соседней теме это обсуждали. в какой то момент уровень воды станет равным уровню насосов и ниже - с этого момента (даже чуть раньше) будет вакуум.


аха я понял. Я в голове крутил варианты установки насосов ниже/равно уровня дна резервуара.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 9.9.2019, 16:56
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9167
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(BTS @ 3.9.2019, 1:55) *
Припоминаю обсуждение темы в СПКБ "СПЕЦАВТОМАТИКА" где-то в конце семидесятых. Речь шла о том, что в случае водоснабжения от резервуара иногда возможно возникновения вакуума во всасывающей трубе. Соединения чугунных труб и пластмассовые трубы вроде как вообще не предусматривают даже временную эксплуатацию в условиях вакуума. Собственно говоря, из-за этого соображения формулировка и возникла. Но когда источником водоснабжения является напорный водопровод, в котором возникновение вакуума не возможно, данное требование не имеет практического
смысла(IMHO).

Только наверное водоканал подводит трубы не из ПВХ, а из ПЭ

Имеет смысл, имеет..
Сплющить ПЭ может
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=127015
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BTS
сообщение 10.9.2019, 2:05
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2294
Регистрация: 12.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39493



Цитата(Serg Ivanov @ 9.9.2019, 16:56) *
Имеет смысл, имеет..
Сплющить ПЭ может
http://"http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=127015"%5b/color"]]http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=127015

Рассматриваемая ситуация относится ко всем трубопроводам из ПЭ,в которых при опорожнении возможно образование вакуума, а не только к ответвлениям от горводопровода к пожарным насосам.Где в таких случаях кончается наружный водопровод ПЭ и начинается всасывающий трубопровод насоса?И разные нюансы появляются,например в заглублённой насосной вероятность такого явления может вообще отсутствовать. Выход не в замене ПЭ труб на стальные,а в установке клапанов для впуска воздуха. В принципе, при городских вводах из полиэтилена это должно быть установлено до насосов и водомерного узла.

СП31
11.9 На водоводах и линиях водопроводной сети в необходимых случаях следует
предусматривать установку:
................
клапанов для впуска и защемления воздуха;
......................

Сообщение отредактировал BTS - 10.9.2019, 2:23
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 17:45