Система теплоснабжения 4-х трубная, Трубопроводы по ГОСТу согласно нормам Опции

[serious]

Помогите разобраться.
Система теплоснабжения 4-х трубная в ППМ изоляции
Т1, Т2 - Ду300, Ду250 трасса; в дом Ду80
Т3 - Ду250, 200, 100, 80 трасса; в дом Ду65, 50 и 40
Т4 - Ду200, 150, 80 трасса; в дом Ду50 и 40
Для Т1 и Т2 труба принята по ГОСТ 8732-78, а как быть с трубопроводами Т3, Т4 ?
Правильным ли будет решение использовать трубу до Ду200 по ГОСТ 8732-78, а начиная с Ду150 уже по ГОСТ 3262-78?
Какие трубопроводы применили бы Вы, в зависимости дешевизны и согласно нормам?

[serious]

Помогите разобраться.
Система теплоснабжения 4-х трубная в ППМ изоляции
Т1, Т2 - Ду300, Ду250 трасса; в дом Ду80
Т3 - Ду250, 200, 100, 80 трасса; в дом Ду65, 50 и 40
Т4 - Ду200, 150, 80 трасса; в дом Ду50 и 40
Для Т1 и Т2 труба принята по ГОСТ 8732-78, а как быть с трубопроводами Т3, Т4 ?
Правильным ли будет решение использовать трубу до Ду200 по ГОСТ 8732-78, а начиная с Ду150 уже по ГОСТ 3262-78?
Какие трубопроводы применили бы Вы, в зависимости дешевизны и согласно нормам?

[timofeyprof]

судя по количеству просмотров и отсутствию ответов затронута деликатная тема, на которую не принято говорить)
новое строительство или реконструкция теплоснабжения? не рассматривался вариант перехода на 2-трубку и устройство ИТП?

[Водяной]

Помогите разобраться.
Система теплоснабжения 4-х трубная в ППМ изоляции
Т1, Т2 - Ду300, Ду250 трасса; в дом Ду80
Т3 - Ду250, 200, 100, 80 трасса; в дом Ду65, 50 и 40
Т4 - Ду200, 150, 80 трасса; в дом Ду50 и 40
Для Т1 и Т2 труба принята по ГОСТ 8732-78, а как быть с трубопроводами Т3, Т4 ?
Правильным ли будет решение использовать трубу до Ду200 по ГОСТ 8732-78, а начиная с Ду150 уже по ГОСТ 3262-78?
Какие трубопроводы применили бы Вы, в зависимости дешевизны и согласно нормам?

СП 41-101-95
5.1 Для защиты от коррозии и накипеобразования трубопроводов и оборудования централизованных систем горячего водоснабжения, присоединяемых к тепловым сетям по закрытой системе теплоснабжения (через водоподогреватели), в тепловых пунктах предусматривается при необходимости обработка воды.

Защиту трубопроводов горячего водоснабжения от внутренней коррозии следует осуществлять также путем использования труб с защитными покрытиями, преимущественно эмалированными, которые обеспечивают самую высокую эффективность. Оцинкованные трубы должны применяться более ограниченно, в зависимости от коррозионных показателей водопроводной нагретой воды или в сочетании с противокоррозионной обработкой в тепловых пунктах. Внутреннюю разводку труб систем горячего водоснабжения от стояков к потребителям рекомендуется осуществлять термостойкими трубами из полимерных материалов.

Сообщение отредактировал Водяной - 25.5.2020, 12:24

[timofeyprof]

СП 41-101-95

у автора проблема выбора труб для наружных сетей, не для внутрянки.
большие диаметры говорят о больших расходах воды. проектировать 4-трубку при этом - странное решение для нового строительства.

[Водяной]

у автора проблема выбора труб для наружных сетей, не для внутрянки.
большие диаметры говорят о больших расходах воды. проектировать 4-трубку при этом - странное решение для нового строительства.

какая разница внутрянка там и наружка?
скорее дело в реализации защитного покрытия самого.
с эмалированным покрытием есть до 630 мм (http://emalirovanie.ru/services/emtruboprovod).
оцинковку с цинкованием можно заказать без проблем.
черные нельзя применять в ГВС. так что выбор не велик.
в нашем регионе обычно оцинковка, вода скважинная с малым окислением

Сообщение отредактировал Водяной - 25.5.2020, 23:19

[timofeyprof]

какая разница внутрянка там и наружка?

разница в стоимости материалов и работ. да, выбор есть, но на практике что выбирают? и что в нормативах?
редко нержавейку встречал в наружных сетях ГВС при 4-трубке на больших диаметрах, эмалированные не встречались совсем. чаще, закрывая глаза, ставили обычные черные трубы при диаметре свыше 150 мм (да и при меньшем тоже бывало).
А почему? Требования в СП 124.13330 и СП 31.13330 не содержат прямых указаний к материалу труб, в отличии от СП 30.13330. Точнее в СП 124.13330 рассматривается только вариант закрытой системы теплоснабжения.
Из рекомендаций - сшитый полиэтилен. Например, Изопрофлекс или аналог. И гидравлические потери меньше - можно уйти на уменьшение диаметра. Вопрос только в стоимости (монтажа и эксплуатации).

[Водяной]

разница в стоимости материалов и работ. да, выбор есть, но на практике что выбирают? и что в нормативах?
редко нержавейку встречал в наружных сетях ГВС при 4-трубке на больших диаметрах, эмалированные не встречались совсем. чаще, закрывая глаза, ставили обычные черные трубы при диаметре свыше 150 мм (да и при меньшем тоже бывало).
А почему? Требования в СП 124.13330 и СП 31.13330 не содержат прямых указаний к материалу труб, в отличии от СП 30.13330. Точнее в СП 124.13330 рассматривается только вариант закрытой системы теплоснабжения.
Из рекомендаций - сшитый полиэтилен. Например, Изопрофлекс или аналог. И гидравлические потери меньше - можно уйти на уменьшение диаметра. Вопрос только в стоимости (монтажа и эксплуатации).

Я в основном встречаю оцинковку на ГВС. Черные тоже видел, бывают и именно из-за СП 124. И в этом ничего хорошего.
Нашему региону повезло в том, что вода подземная в основном и минимальная перманганатная окисляемость.
Если она высокая, то трубы без покрытия вообще быстро умирают...

Об эмалированном покрытии узнал из СП Тепловые пункты, можно сказать недавно, посмотрел, в продаже есть. Причем в СП Тепловые пункты эмалировка в приоритете, как самая стойкая.
Сами по себе СП 124 - это часть системы ГВС. Если смотреть комплексно, то важно какая вода идёт потребителю, химобработанная или нет.
По нормам она и не может быть не обработанная. Даже подземные источники, в основном, грешат превышениями показателей.
Фактически же на ГВС зачастую не делают водоочистку. Короче, проблема разрослась и укоренилась.