Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Открытое присоединение системы ГВС
Kniim
сообщение 20.7.2017, 16:11
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



Доброго времени суток! Обращаюсь сюда за помощью впервые, поэтому прошу с пониманием отнестись к косноязычию и упущению некоторых моментов.
Заказ на проект реконструкции теплового пункта в г. Москва с потребляемым теплом: на отопление - 0,48100 Гкал/ч и ГВС - 0,003428 Гкал/ч согласно действующему договору на энергоснабжение. Так вот в чем вопрос... на данный момент там действует один кожухотрубчатый ТО (вода 130-70-вода 95-70). и потом из него идет забор воды и на отопление(гравитационная система), и на гвс(система тупиковая), без смешения и регулирования, с одинаковыми параметрами. Они категорически не хотят ставить теплообменник отдельно на гвс и отдельно на отопление, по существующей схеме "МОЭК" явно не пропустит, т.к. температура горячей воды в кранах потребителя будет выше 75 гр.
Для разработки принципиальной схемы подготовки горячей воды применила схему 9 б) СП 41-101-95. Посмотрите, пожалуйста, опытным взглядом, буду благодарна за любую конструктивную критику.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________________.pdf ( 27,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 21.7.2017, 15:34
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



И снова здравствуйте, может моя схема настолько абсурдна, что со мной даже никто не хочет связываться blink.gif unsure.gif
Но я решила брать настойчивостью, может кто сопереживательный откликнется. helpsmilie.gif
Переделала чуток ту схему. Посмотрите, пожалуйста, для меня важно любое мнение, потому что в споре рождается истина tomato.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______2.pdf ( 37,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 36
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Амиго
сообщение 21.7.2017, 15:56
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 4772
Регистрация: 17.3.2008
Пользователь №: 16585



хм. наверно стоит начать с ту?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 21.7.2017, 16:12
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



В ТУ от МОЭКа написано присоединение отопление независимо, а гвс предусмотреть по СП 41-101-95.
И я только потом поняла, что неверно написала в описании темы, у меня не открытая с-ма гвс, а что-то ДРУГОЕ ph34r.gif

Сообщение отредактировал Kniim - 21.7.2017, 16:16
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.7.2017, 16:19
Сообщение #5


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49369
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Kniim @ 21.7.2017, 16:12) *
В ТУ от МОЭКа написано присоединение отопление независимо, а гвс предусмотреть по СП 41-101-95
Неплохо бы свои ТУ в эту тему: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=1...p;#entry1309563, но это потом, там фильтр от 20-ти сообщений.

А в остальном вопросов как-то изрядно много. И больше, чем ответов. Греть воду для ГВС от системы отопления? Или это такой открытый водоразбор? в СП 41-101-95 много чего про ГВС, в том числе про запрещённый для проектирования открытый водоразбор. Вода в системе как циркулировать будет? Сама не будет. ТУ, которые от МОЭКа, всё же прицепите для понимания, а то вдруг это не ТУ, а что другое...

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.7.2017, 16:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 21.7.2017, 16:34
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



Это не ТУ, а ТЗ...
Схема ГВС тупиковая, они сейчас сетью пользуются, и их устраивает, что ждут из крана гор.воду по 7 минут...
В том то и дело, что заказчик НАСТАИВАЕТ, чтоб работало по существующей схеме, но заменить теплообменник на пластинчатый, а так отопление у них работало, естественная циркуляция, расш. бак стоит на отм. +17,,5, а тепловой пункт в подвале. и тепло доходило до дальнего прибора отопления...
Это бывшее военное здание, сейчас собственник сдает помещения в аренду, разбор воды только на сан. узлы
спасибо, что откликнулись, я читала Ваши сообщения на форуме, и рада, что услышу Ваше мнение и по этому вопросу
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  010002.JPG ( 772,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
Прикрепленный файл  010001.JPG ( 558,83 килобайт ) Кол-во скачиваний: 20
Прикрепленный файл  010003.JPG ( 757,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  010004.JPG ( 750,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  010005.JPG ( 536,32 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 21.7.2017, 16:42
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 4380
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Физически похожие схемы видел, работают. Но в том, что такое решение удастся согласовать есть определенное сомнение. Регулятор комос узж Т 15.16 судя по паспорту ставят на систему с циркуляцией, а ее тут нет.
Людей понять можно - для такого расхода ГВС ставить ТО ломает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 21.7.2017, 16:47
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



Ну да, РИДАН нам посчитал теплообменник ГВС, а ТЕПЛОТЭКС с такими нагрузками решил даже не связываться.

"Регулятор комос узж Т 15.16 судя по паспорту ставят на систему с циркуляцией, а ее тут нет." - а если по первому варианту и регулятор подключить к подаче и обратке системы отопления....а подпитка из водопроводной сети. или другой смеситель подобрать, может двухходовой...
Как-то ж ОНО у них фунциклирует на данный момент... bang.gif

Сообщение отредактировал Kniim - 21.7.2017, 16:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 21.7.2017, 17:02
Сообщение #9


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



я бы попытался вразумить зака п. 3.24 СП 41-101
Отбор воды для горячего водоснабжения из трубопроводов и приборов систем отопления не допускается.
про схему 9б это именно ваш случай, обратите внимание забор на гвс до т/о, а у вас после, так что так делать нельзя
ну и напомню про фз о теплоснабжении
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 21.7.2017, 18:56
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



Цитата(ivan-l-ing @ 21.7.2017, 17:02) *
я бы попытался вразумить зака п. 3.24 СП 41-101
Отбор воды для горячего водоснабжения из трубопроводов и приборов систем отопления не допускается.
про схему 9б это именно ваш случай, обратите внимание забор на гвс до т/о, а у вас после, так что так делать нельзя
ну и напомню про фз о теплоснабжении

сотрудники, с которыми поддерживаю связь по тех. вопросам понимают ситуацию, но их директор твердо стоит на своем... А лично приехать и его вразумлять затруднительно, поэтому рассмотриваю разные варианты.... на такой расход действительно ставить теплообменник да еще и с обвязкой и автоматикой затратно по сравнению с узлом смешения...тем более давит на то, что схема рабочая....а про отбор из системы отопления это да...не учла, упустила, спасибо....
просто как я еще поняла из сообщений этого форума, МОЭК может дать разрешение на открытое присоединение, а ростехнадзор при приемке может обязать к переделке, так ли это?

Сообщение отредактировал Kniim - 21.7.2017, 18:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 21.7.2017, 19:33
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



а так, если в ТЗ написано в общих чертах присоединение гвс по СП 41-101, то можно сдавать по схеме 9б). а там в ростехнадзоре как пойдет, так? Заказчика о возможном варианте развития событий с отказом в приемке я предупредила...
Спасибо большое всем. кто откликнулся rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.7.2017, 19:57
Сообщение #12


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49369
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Kniim @ 21.7.2017, 16:47) *
Ну да, РИДАН нам посчитал теплообменник ГВС, а ТЕПЛОТЭКС с такими нагрузками решил даже не связываться.

"Регулятор комос узж Т 15.16 судя по паспорту ставят на систему с циркуляцией, а ее тут нет." - а если по первому варианту и регулятор подключить к подаче и обратке системы отопления....а подпитка из водопроводной сети. или другой смеситель подобрать, может двухходовой...
Как-то ж ОНО у них фунциклирует на данный момент... bang.gif
Странноватый объект, впрочем, если военные, то достаточно просто покрасить в нужный цвет и всё будет работать)) Значит гравитационка там была реализована... вполне себе реальная схема. А вот подогреватели стояли какие? Наверняка кожухотрубы? Пластинчатый потянет ли, у него ж совершенно иная гидравлика.
С ГВС ещё более странно, т.е. берётся вода из системы, заведомо уже не санитарных параметров бОльшую часть года (а санитарные это у нас 60-75), зачем-то перемешивается с холодной и подаётся потребителю... Очинна странно. По идее просится открытый водоразбор, т.е. классически до его запрета на проектирование это довольно просто выглядело, идёт труба из первичного трубопровода, поступает в регулятор, если температура выше, то вода подхватывается из обратного, путём открытия обратного клапана, т.е. тоже сетевая. А тут что-то диковатое. Впрочем, прямого запрета подмешивать водопроводную воду нет, но тогда как адекватно там устроить коммерческий учёт теплоэнергии и теплоносителя...
Лично я бы вообще порекомендовал повесить в санузлах нагреватели электрические и не заморачиваться с этими копеечными нагрузками и далеко не самыми надёжными исполнительными механизмами вроде "космоса".

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.7.2017, 19:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 21.7.2017, 20:08
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



Цитата(HeatServ @ 21.7.2017, 19:57) *
А вот подогреватели стояли какие? Наверняка кожухотрубы? Пластинчатый потянет ли, у него ж совершенно иная гидравлика.

Точно, про гидравлику тоже не подумала...да, бооольшие кожухотрубы...
запрет на открытую схему даже на реконструируемых пунктов, без изменения в потреблении?
а про учет... это вообще из области фантастики, если вы видели вторую схему, то там планировала поставить вычислитель на 3 расходомера: на подачу и обратку сети - 2 шт, и на подпитку системы отопления-1 шт.
т.к. это было до того как меня образумили, что из с-мы отопления нельзя осуществлять водозабор, то думала тепло на гор воду бедет учитано общим расходомером на подаче...
вот такие были мечты и фантазии, но они рухнули...

Сообщение отредактировал Kniim - 21.7.2017, 20:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.7.2017, 20:26
Сообщение #14


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49369
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Kniim @ 21.7.2017, 20:08) *
Точно, про гидравлику тоже не подумала...да, бооольшие кожухотрубы...
запрет на открытую схему даже на реконструируемых пунктов, без изменения в потреблении?
а про учет... это вообще из области фантастики, если вы видели вторую схему, то там планировала поставить вычислитель на 3 расходомера: на подачу и обратку сети - 2 шт, и на подпитку системы отопления-1 шт.
Запрет на именно проектирование открытого водоразбора действует уже лет так четыре-пять, а вообще открытый водоразбор (ну, по букве закона) должен быть совсем запрещён, если не ошибаюсь, где-то в году 21-м-22-м.
Про учёт сложно в данном случае, надо идти в энергоснабжающую и говорить лично, как я понимаю. У нас ещё идут навстречу, делаются всякие "гибридные" схемы, у нас тоже открытый водоразбор, поэтому для РосТехНаздора одна картина и один рисунок, а для жизни уже другой рисунок и другая схема учёта
Т.е. тут смотря как смотрит на это дело ЭСО, у нас и такое бывает, что просто идёт т.н. "модернизация", и новый допуск в эксплуатацию от РТН получать не надо. Если надо, то открытый водоразбор тут же зарубят.
Про гидравлику прикиньте, у кожухотруба всё другое, он же объёмник своего рода, а у пластинчатых и скорости микроскопические и всё такое прочее, т.е. весьма велика вероятность, что первичка просто будет кольцевать и перегревать обратный теплоноситель, а за это санкции, учёт опять же с низкой дельтой могут зарубить... Неплохо бы подстраховаться насосом, но на полгиги и насосец соответствующий потребуется, ценник здорово задерёт.

Сообщение отредактировал HeatServ - 21.7.2017, 20:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 21.7.2017, 21:02
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



их инженеры говорят, что на выходе из теплообменника было 4-5 кгс... надо обеспечить такое же на выходе пластинчатого, так? высота бака дает нам тока 20м, а подпиткой мы можем поддерживать давление. из сети...там перепад между подачей и обраткой 63/37 м.в.ст...а по расчетам теплообменников там что-то совсем маленькие потери...и на подпитку счетчик...
а если на гвс ставить пластинчатый теплообменник, можно в него водопроводную воду сразу подавать. т.к. циркуляцию делать на гвс не будут...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 21.7.2017, 21:32
Сообщение #16


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



4-5кгс это по сетевому контуру, если во вторичном на выходе то где тогда насос? или он дырявый
да хвс в т/о и на гвс
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 21.7.2017, 21:33
Сообщение #17


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49369
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Kniim @ 21.7.2017, 21:02) *
их инженеры говорят, что на выходе из теплообменника было 4-5 кгс... надо обеспечить такое же на выходе пластинчатого, так? высота бака дает нам тока 20м, а подпиткой мы можем поддерживать давление. из сети...там перепад между подачей и обраткой 63/37 м.в.ст...а по расчетам теплообменников там что-то совсем маленькие потери...и на подпитку счетчик...
а если на гвс ставить пластинчатый теплообменник, можно в него водопроводную воду сразу подавать. т.к. циркуляцию делать на гвс не будут...
Тут не в том дело, какое было давление, а в том, чтобы соблюдались два условия - условие незавоздушивания (статический уровень+5 метров водяного столба, т.е. верхняя точка системы 30 метров, поэтому для соблюдения условия незавоздушивания надо обеспечить давление в нижней точке 3,5 кгс/см2, второе условие это уже сама гидравлика системы, если гравитационка на такую высоту.... это наверное что-то вроде четырёхэтажного здания, по сути хватит и 20 метров статики, т.е. что-то вроде двух килограммов.
По потерям не понял, потери 26 метров? Или это располагаемый перепад на вводе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 21.7.2017, 22:00
Сообщение #18


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



почитал Тз
у вас перенос цтп... чёт вообще перестал что-либо понимать
если цтп моэк и им вы хотите это сдать??? ню-ню
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 21.7.2017, 22:13
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



Цитата(ivan-l-ing @ 21.7.2017, 21:32) *
4-5кгс это по сетевому контуру, если во вторичном на выходе то где тогда насос?

это во вторичном, в сети 6,3/3,7...насоса нет.ВООБЩЕ...

здание 2х этажное с антресолями и тех.этажом. вот где-то на самом верху стоит у них существующий бак-диаметром 150мм и длиной 30 см...здание административно-общественное, там сидит диреХтор со всякими службами, и сдаются свободные помещения под разные направления. даже вроде есть для будующих мам какие-то занятия. от этого пункта отопление идет на группу зданий. Все-таки придется туда поехать и убеждать заказчика в невозможности осуществления схемы с одним теплообменником. скажите, пожалуйста, что необходимо учесть и посмотреть там, чтоб проверить по гидравлике систему отопления с пластинчатым ТО. остальные здания в 1-2 этажа...
Всем большое спасибо за помощь.

Цитата(ivan-l-ing @ 21.7.2017, 22:00) *
почитал Тз
у вас перенос цтп... чёт вообще перестал что-либо понимать
если цтп моэк и им вы хотите это сдать??? ню-ню

неееее. дело обстоит так...
на данный момент у них сеть заходит в одно помещение, затем идет по коридору, под лестницей, и заходит в другое помещение, там уже смонтирован узел ввода и пошла сетевая вода на кожухотрубчатый то. затем из одно трубы подачи отопления идет ветка и на тупиковую гвс...ни насосов. ни циркуляции гвс не предусмотрено.
помещение большое, находится возле лестницы, вот их предпринимательские умы решили тепловой пункт перенести в другое помещение, там где теплосеть входит в здание, а освободившуюся площадь сдавать в аренду. тепловой пункт как и часть наружной сети на балансе у этого предприятия...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 21.7.2017, 22:47
Сообщение #20


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Kniim @ 21.7.2017, 22:13) *
это во вторичном, ..

и как сие чудо возможно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 21.7.2017, 22:56
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



это у них на манометре показывает...документов на существующий теплообменник нет. проектов или хотя бы схем существующих систем тоже. они вообще говорят, что у них после теплообменника температура воды почти такая же как сетевая, потому что без автоматики. то есть утверждают, что и из крана в сан узле вода тоже под 130 течет. ну возможно теплопотери по дороге случились, я конечно не поверила. но из-за того, что при осмотре внимательно существующую схему не рассмотрела, теперь вопросы только добавляются...
вот и я удивляюсь, как оно работало, а заказчик твердит. раз работает эта схема. то и с новым теплообменником сделайте мне такую же...говорит. пусть автоматика отсекает. когда температура на выходе будет 70-75 гр., как по сан нормам на гвс, а я пытаюсь объяснить. что их система отопления на такое не рассчитана, вообще системы отопления на такие температуры не рассчитываются,в общем. в понедельник буду разговаривать лично, постараюсь подзарядиться аргументами вескими, хотя куда еще более...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.7.2017, 0:21
Сообщение #22


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49369
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Kniim @ 21.7.2017, 22:56) *
это у них на манометре показывает...документов на существующий теплообменник нет. проектов или хотя бы схем существующих систем тоже. они вообще говорят, что у них после теплообменника температура воды почти такая же как сетевая, потому что без автоматики. то есть утверждают, что и из крана в сан узле вода тоже под 130 течет. ну возможно теплопотери по дороге случились, я конечно не поверила. но из-за того, что при осмотре внимательно существующую схему не рассмотрела, теперь вопросы только добавляются...
вот и я удивляюсь, как оно работало, а заказчик твердит. раз работает эта схема. то и с новым теплообменником сделайте мне такую же...говорит. пусть автоматика отсекает. когда температура на выходе будет 70-75 гр., как по сан нормам на гвс, а я пытаюсь объяснить. что их система отопления на такое не рассчитана, вообще системы отопления на такие температуры не рассчитываются,в общем. в понедельник буду разговаривать лично, постараюсь подзарядиться аргументами вескими, хотя куда еще более...
На манометре бывает всякое, указываемая цифирь явно кажет на то, что манометры пора красить в зелёный цвет и выбрасывать. Вы явно наткнулись на что-то крайне интересное. Т.е. некое ЦТП (весьма размытое понятие, кстати), от которого питается ряд зданий по закрытой схеме, с независимым присоединением, сорри, а в закрытой схеме при этажности стремящейся к нулю (два этажа - даже не убиться толком) работает или работала гравитационная система отопления. Этот дивный бак в полтора метра диаметром... при давлении 5 кг... Мои рваные джинсы и монгольские скулы даже не знают как это всё понять.Вы, правда, съездите на объект, сделайте фотографий, даже если мы ничего не поймём, то хоть пусть останутся свидетельства.
Меня лично интересует компоновка кожухотрубников и этот самый бак. По идее, я так думаю, раз военные, то, скорее всего, когда-то этот бак был открытым и сама система могла обеспечивать безопасность страны даже на честном слове. Зачем этот бак при такой этажности снова нагрузили давлением - непонятно.
И обратите внимание на диаметры раздаточных трубопроводов, если всё это работало, то, как я полагаю, с диаметрами там никто не мельчил.

Сообщение отредактировал HeatServ - 22.7.2017, 0:34
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 22.7.2017, 0:44
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



https://www.youtube.com/watch?v=t8sWALltA7g...eature=youtu.be
Это пробовали снять на видео в первый раз, особо не углублялась в существующую обвязку, т.к. думала все заново. а бак диаметром 0,150 м и длиной 30 см! работа существующих сетей только со слов тех работников заказчика, поэтому верить на 100% низззя. я вот теперь сомневаюсь в их словах, что забор воды на гвс был после теплообменника. военные тоже не дураки и нормы там действуют другие, работаю в оборонке и знакома с этим направлением....хотя,наверное, судя по моим вопросам. неплотно и неглубоко, учиться и еще раз учиться! Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.7.2017, 1:02
Сообщение #24


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49369
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Kniim @ 22.7.2017, 0:44) *
https://www.youtube.com/watch?v=t8sWALltA7g...eature=youtu.be
Это пробовали снять на видео в первый раз, особо не углублялась в существующую обвязку, т.к. думала все заново. а бак диаметром 0,150 м и длиной 30 см! работа существующих сетей только со слов тех работников заказчика, поэтому верить на 100% низззя. я вот теперь сомневаюсь в их словах, что забор воды на гвс был после теплообменника. военные тоже не дураки и нормы там действуют другие, работаю в оборонке и знакома с этим направлением....хотя,наверное, судя по моим вопросам. неплотно и неглубоко, учиться и еще раз учиться! Спасибо
Один вопрос. Нафига что-то менять, если и так всё работает? Там за кадром что-то про компактность кто-то говорил. Судя по состоянию арматуры - работает всё. Что-то стоит даже под давлением.
А гравитационка при горизонтально расположенных скоростниках это для меня большое откровение, всякое видал, но так чтобы... впервые.
Диаметры раздаток заложены хорошие, промахнуться сложно, даже если сильно косячить, но вот только как себя на гравитационке поведёт пластинчатый - не знаю, не было такого опыта.

Сообщение отредактировал HeatServ - 22.7.2017, 1:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 22.7.2017, 1:14
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



им надо полностью освободить это помещение для сдачи в аренду. эти теплообменники не поместятся там, хотят один маленький пластинчатый...по началу говорили так, что было понятно, что эти на отопление остаются, просто на гвс ставится отдельный....было более менее понятно и поэтому согласилась. правда вылезла уже после соглашения о работе...моя вина, что до конца не выяснила, хотя общались довольно долгое время, может месяц, говорили про установку гвс, что отопление все существующее...даже когда видео снимали, тоже сомнений не было. и им нужна автоматика системы...Так что, думаете не получится соединить в одну РАБОЧУЮ схему пластинчатый ТО и гравитационку?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.7.2017, 1:18
Сообщение #26


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49369
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(Kniim @ 22.7.2017, 1:14) *
Так что, думаете не получится соединить в одну РАБОЧУЮ схему пластинчатый ТО и гравитационку?
Нет, не получится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 22.7.2017, 2:04
Сообщение #27


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 49369
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Цитата(HeatServ @ 22.7.2017, 1:18) *
Нет, не получится.
Поискал кафе "Сабрина", в районе Внуково оказалось. Если убирать скоростники, то без насосов никак вообще. Злачное место, на насос найдут денег.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 22.7.2017, 10:16
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



Цитата(HeatServ @ 22.7.2017, 2:04) *
Поискал кафе "Сабрина", в районе Внуково оказалось. Если убирать скоростники, то без насосов никак вообще. Злачное место, на насос найдут денег.

это Вы по адресу посмотрели? Это что-то не то... там комплекс зданий, дворовые территории немаленькие и находится почти в центре Москвы. Могут и найти, не думаю. что там в деньгах дело. хотя....там на гвс отдельный пластинчатый ТО РИДАН посчитал на 28 тыс. руб.так вот...ни в какую не соглашается, говорит, хочу как сейчас...один ТО, насосов нет, гвс из общей трубы, только узел учета тепла и регулятор с автоматикой на сеть.
надо просто подготовить мне обоснования, чтоб убедить его сделать свой теплопункт рабочим...
и может быть рассмотреть вариант оставить те же кожухотрубы, но установить их в другом помещении...
Еще раз спасибо!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ivan-l-ing
сообщение 22.7.2017, 13:27
Сообщение #29


техник ОВ


Группа: Участники форума
Сообщений: 3827
Регистрация: 17.4.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 7201



Цитата(Kniim @ 22.7.2017, 10:16) *
и может быть рассмотреть вариант оставить те же кожухотрубы, но установить их в другом помещении...
Еще раз спасибо!!!

вы тз читали? там написано пластинчатые т/о
у вас есть ссылка на сп 41
гвс только от сети и только через т/о
делайте нормальный проект по тз, его же вам зак дал, значит читал и ознакомлен
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kniim
сообщение 22.7.2017, 14:36
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 30
Регистрация: 12.2.2016
Пользователь №: 289915



В ТЗ много типовых пунктов...например, про дополнительный выход, наращивание ТС и согласование их направления. пластинчатые ТО там указаны как РЕКОМЕНДУЕМОЕ оборудование, мне ,кажется, мы имеем право не воспользоваться их рекомендациями. тем более я общалась с составителем данного ТЗ, она говорит, главное, чтоб было в соответствии с нормами, даже если пункт в ТЗ отмечен. и про существующие теплообменники тоже говорили, она также не воспротивилась данной мысли... то что, не получится как хочет заказчик сделать. я его сразу предупредила...через его сотрудников, они мне ответили. что он уперся и необходимо лично ехать и уговаривать его сделать правильно. я в подмосковье живу. в город не совсем хотелось ехать, но в понедельник все-таки придется....Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzquYEfbY

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 18:08