Расчёт тепловой энергии, Как правильно выставлять счета за теплоснабжение по нормативу? Опции

[AlexWin]

Добрый день

Извините если не сюда...

Перелопатил нормативы и методики расчётов начисления за теплоснабжение и запутался...

Знающие люди, посоветуйте действующую методику расчётов по начислению тепловой энергии ( отопление + ГВС и чисто ГВС)

Если не трудно, простым языком как и куда

[AlexWin]

Добрый день

Извините если не сюда...

Перелопатил нормативы и методики расчётов начисления за теплоснабжение и запутался...

Знающие люди, посоветуйте действующую методику расчётов по начислению тепловой энергии ( отопление + ГВС и чисто ГВС)

Если не трудно, простым языком как и куда

[Галиев]

Если не трудно, простым языком как и куда

Как то странно, Вы не работаете с региональной энергетической комиссией? Вообще то, РЭК рассчитывает и утверждает тарифы.

[AlexWin]

Как то странно, Вы не работаете с региональной энергетической комиссией? Вообще то, РЭК рассчитывает и утверждает тарифы.

Неее не тарифы, а расчёт количества потребляемой тепловой энергии зданиями

[AlexWin]

Нашёл вот такой расчёт,

Если я уберу n0 , то получится суточная нагрузка

расчётная температура -31

температура внутреннего воздуха 20 или больше?

и на основании ср. температуры за сутки, можно считать что расчёт верен?

Сообщение отредактировал AlexWin - 18.6.2018, 11:29

Прикрепленные файлы

 ______.png ( 44,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42

 

[Галиев]

посоветуйте действующую методику расчётов по начислению тепловой энергии ( отопление + ГВС и чисто ГВС)

Неее не тарифы, а расчёт количества потребляемой тепловой энергии зданиями

Это две больших разницы.

[Галиев]

"Как правильно выставлять счета за теплоснабжение по нормативу?" или "расчёт количества потребляемой тепловой энергии зданиями"
Так что же Вы все таки хотите узнать?

[AlexWin]

"Как правильно выставлять счета за теплоснабжение по нормативу?" или "расчёт количества потребляемой тепловой энергии зданиями"
Так что же Вы все таки хотите узнать?

Для меня одно вытекает из другого...

Зная количество потребляемой тепловой энергии зданиями (расчётное), можно правильно выставить счёт за теплоснабжение (расчетное потребление за период * тариф)

Если я ошибаюсь, укажите истину

[KARTS]

Про расчёт нагрузки по укрупнённым показателям уже многократно обсуждалось.
Просто забиваете в поисковике и получаете:
https://go.mail.ru/search?gp=811041&fr=...%BD%D0%B8%D0%B5

К тому же нагрузку должен предоставить заявитель для заключения договора теплоснабжения.

[AlexWin]

Про расчёт нагрузки по укрупнённым показателям уже многократно обсуждалось.
Просто забиваете в поисковике и получаете:
https://go.mail.ru/search?gp=811041&fr=...%BD%D0%B8%D0%B5

К тому же нагрузку должен предоставить заявитель для заключения договора теплоснабжения.

Нагрузки у меня есть.

Проблема в том, что в моменты не работы тепловых счетчиков, надо выставлять счёт! Обычно девчонки у нас выставляют по среднему, когда есть хоть какие то показания... А на новостройки пока никаких данных нет, вот мне дали задачу найти такой норматив... Искал искал и закопался...

Составил табличку в экселе, чтобы на основании присоединенной мощности, на каждый месяц по средней температуре предугадать норму потребления( по отоплению)

Но возникли сомнения о правильности... И хочу проконсультироваться у знающих людей

Прикрепленные файлы

 _______2.jpg ( 379,78 килобайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[KARTS]

...
Проблема в том, что в моменты не работы тепловых счетчиков, надо выставлять счёт! ...

И Правила коммерческого учёта с Методикой осуществления коммерческого учёта Вам не знакомы?
А что касается жилья то есть Правила предоставления коммунальных услуг ПП РФ 354.

Сообщение отредактировал KARTS - 19.6.2018, 11:35

[AlexWin]

И Правила коммерческого учёта с Методикой осуществления коммерческого учёта Вам не знакомы?
А что касается жилья то есть Правила предоставления коммунальных услуг ПП РФ 354.

К сожалению я больше по технической части, а сейчас возложили и коммерцию, по определенным обстоятельствам...

Спасибо, будем изучать

[Галиев]

Нагрузки у меня есть.

Проблема в том, что в моменты не работы тепловых счетчиков, надо выставлять счёт!

Вот с этого и надо было начинать.
При их (теплосчетчиков) отсутствии, платеж рассчитывается исходя из нормативов потребления каждого вида услуг на человека, установленных органами местного самоуправления.

Искандер Гиниятуллин: «Жители домов, где нет счётчиков тепла, платят по нормативу. Нормативы потребления тепловой энергии на отопление 1 кв. м установлены приказом Минстройжилкомхоза РТ №132/о от 21 августа 2012 года для каждого района Татарстана.

Нормативы рассчитаны, исходя из оплаты в течение отопительного периода. Если раньше вы платили по 1/12 в течение года, то теперь – по 1/8 в течение отопительного периода. Поэтому и плата выросла. С июня по сентябрь вы платить не будете. (В Казани норматив для 3-этажного дома - 0,01490 Гкал на кв. м в месяц.)»

1. Вам нужно изучить ФЗ-190 о теплоснабжении.
2. Вы не имеете права (Вас за это посодють) самостоятельно рассчитывать количество потребленной тепловой энергии для жителей, только по нормативу.
https://fzakon.ru/laws/federalnyy-zakon-ot-...0-fz/statya-15/
http://www.kazan.aif.ru/society/details/no...eta_zhkh_kazani

[Галиев]

http://docs.cntd.ru/document/469122904

[AlexWin]

2. Вы не имеете права (Вас за это посодють)

Вот поэтому сначала спросил у знающих людей

[KARTS]

Не "посодють".
Начисление платы жилью п.42(1):
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...981958880992301

[Галиев]

Не "посодють".
Начисление платы жилью п.42(1):
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...981958880992301

Давайте по рассуждаем, посодють, али нет.
Автор темы вопрошал, как ему начислять плату за отопление, зная расчетную тепловую нагрузку здания. Таким способом рассчитывается потребление тепла за месяц, зная среднемесячную температуру уличного воздуха для зданий нежилого фонда. Тогда - да, не посодють. Можно даже договорные тартифы согласовать между поставщиком и потребителем тепла, 190-й ФЗ это разрешает с некоторыми оговорками.
Теперь о 354-м постановлении. "норматив потребления коммунальной услуги" - количественный показатель объема потребления коммунального ресурса, утверждаемый в установленном порядке органами государственной власти субъектов Российской Федерации и применяемый для расчета размера платы за коммунальную услугу при отсутствии приборов учета и в иных случаях, предусмотренных настоящими Правилами;
В указанном Вами п. 42 (1) говорится о формулах, позволяющих начислять плату за тепло, вот только одной из составляющих этих форму является норматив потребления тепла на квадратный метр площади, утвержденный для каждого типа МКД, с учетом этажности, кирпичности или панельности, подвальности и чердачности - теплопотерь, одним словом.
И если ТСО будет выставлять тепло не по нормативам, а по своим расчетам (которые, кстати, должны быть близки к нормативным), то обязательно посодють.

[KARTS]

Статью УК РФ укажите.

ТСО будет выставлять тепло не по нормативам, а по своим расчетам (которые, кстати, должны быть близки к нормативным)

ТСО может оказаться в проигрыше, если нагрузка проектная и потребление рассчитывать по Методике 99/пр. Хотя не проверял.
ГЖИ проверяет расчёт платы( по заявлениям потребителей) и если выявятся нарушения пересчитать заставят. Ну выпишут чегой нибудь, вроде ст.14.7 КоАП.

[Галиев]

Статью УК РФ укажите.

ТСО может оказаться в проигрыше, если нагрузка проектная и потребление рассчитывать по Методике 99/пр. Хотя не проверял.
ГЖИ проверяет расчёт платы( по заявлениям потребителей) и если выявятся нарушения пересчитать заставят. Ну выпишут чегой нибудь, вроде ст.14.7 КоАП.

Статью сами ищите.
ТСО этот "проигрыш" закладывает в тариф с та-а-а-ким запасом, что никогда не проиграет. Если зима теплая, то навар за сезон, при расчете по нормативу огромен, при холодной зиме он меньше, теплосчетчики для ТСО крайне невыгодны, мухлевать меньше возможностей.

[Галиев]

Статью УК РФ укажите.

У нее спросите: https://stolica-s.su/news/incident/98408

[KARTS]

Статью сами ищите....

Это из серии - "Прокукарекал, а там хоть не рассветай"

ТСО этот "проигрыш" закладывает в тариф с та-а-а-ким запасом, что никогда не проиграет

Ваши бы слова.... А учитывая, что у агенств по тарифам указание свыше - повышение тарифов на 3-5%(+/-) и не более, то хоть зазакладывайся.

Если зима теплая, то навар за сезон, при расчете по нормативу огромен, при холодной зиме он меньше, теплосчетчики для ТСО крайне невыгодны

Прям Америку открыли.
Не в курсе, что законом такие расчёты и предусмотрены, чтобы стимулировать "оприборивапние"
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...311287528713324
ст.13 ч.2 ...До установки приборов учета используемых энергетических ресурсов, а также при выходе из строя, утрате или по истечении срока эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться с применением расчетных способов определения количества энергетических ресурсов, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом указанные расчетные способы должны определять количество энергетических ресурсов таким образом, чтобы стимулировать покупателей энергетических ресурсов к осуществлению расчетов на основании данных об их количественном значении, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов.

[Галиев]

Это из серии - "Прокукарекал, а там хоть не рассветай"


Ваши бы слова.... А учитывая, что у агенств по тарифам указание свыше - повышение тарифов на 3-5%(+/-) и не более, то хоть зазакладывайся.


Прям Америку открыли.
Не в курсе, что законом такие расчёты и предусмотрены, чтобы стимулировать "оприборивапние"
http://www.consultant.ru/cons/cgi/online.c...311287528713324
ст.13 ч.2 ...До установки приборов учета используемых энергетических ресурсов, а также при выходе из строя, утрате или по истечении срока эксплуатации приборов учета используемых энергетических ресурсов расчеты за энергетические ресурсы должны осуществляться с применением расчетных способов определения количества энергетических ресурсов, установленных в соответствии с законодательством Российской Федерации. При этом указанные расчетные способы должны определять количество энергетических ресурсов таким образом, чтобы стимулировать покупателей энергетических ресурсов к осуществлению расчетов на основании данных об их количественном значении, определенных при помощи приборов учета используемых энергетических ресурсов.

Ну, во первых, мне ваши поручения исполнять надобности нет, есть УК, сами его и штудируйте.

Говорите 3-5%? Скорее 15-20% :

Совладелец группы компаний "Ренова" Е.Ольховик, глава энергохолдинга "Т Плюс" Вайнзихер и экс-глава "Вымпелкома" Михаил Слободин, являвшиеся руководителями ЗАО "Комплексные энергетические системы" (КЭС) в период с 2007 по 2014 год, являются фигурантами уголовного дела о взяточничестве в Коми. В начале сентября прошлого года в Следственном комитете РФ сообщили, что их подозревают в даче взятки в особо крупном размере (часть 5 статьи 291 УК РФ).

По данным следствия, в течение 2007-2014 годов фигуранты, а также иные неустановленные лица, действуя в интересах КЭС и аффилированных с ним организаций, передавали высшим должностным лицам республики Коми (в настоящее время проходят по так называемому "делу Гайзера" - экс-главы Коми) в качестве взятки деньги и иное имущество за установление максимально выгодных тарифов на тепло- и электроэнергию, а также предоставление иных льгот и создание комфортных условий осуществления коммерческой деятельности на территории Коми.

Следствие считает, что деньги перечислялись на расчетные счета компаний, указанных взяткополучателями. Общая сумма перечисленных в качестве денежного вознаграждения средств превысила 800 млн рублей.

800 лямов - Карл!

Сообщение отредактировал Галиев - 21.6.2018, 9:28

[KARTS]

Пора открывать тему: "Криминальные новости".

[Галиев]

Пора открывать тему: "Криминальные новости".

Я ж говорю - посодють.