|
|
расчет теплопотерь теплицы |
|
|
|
2.1.2010, 8:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1215
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68
|
Извените, перенастраивал ПК. С Новым Годом! Всё зависит от того, что желаете иметь на выходе! Можно создать субтропики, а можно и довольствоваться +5 градС вполне естественным путем за счет использования тепла перегноя... Главное - хорошо утеплить строение!
|
|
|
|
Гость_Lakki_*
|
2.1.2010, 18:24
|
Guest Forum
|
Цитата(Бабай @ 1.1.2010, 21:00) Приветствую. Прошу прощения, если отвлекусь от темы, но хотел бы уточнить вот какие моменты: 1. Если мы планируем делать теплицу сезонную, то прогревается объём теплицы 3Х6,2,5 солнцем. Теплица при этом работает с мая по октябрь. Отопления не требуется. В крайнем случае десяток свечей по площади равномерно распределяем. 2. Отапливаемая теплица требует в первую очередь отопление грунта! Это основная проблема всех теплиц в средней полосе! Для помидоров, огурцов особено холодный грунт - смерть растениям. А он и будет холодным! 3. Экономическая составляющая станет на треье место, но тем не менее, для средней полосы в среднем сопротивление стен и потолка должно быть около 1,8-2,6, Перекрытий - 2,5-3,5. А значит, что хоть плёнка, хоть стеклопакет, а вынь да положь ограждающие конструкции именно с таким сопротивлением. Для нормального климата ДОПУСКАЕТСЯ от 0,5 метра до 0,7 метра выкладвать кирпичом. Потому, что там солнца почти нет, и как правило забрызгано всё и грязно. Поэтому, что кирпич, что стекло, что плёнка - однофигственно. А вот выше - нужно и солнце и сопротивление теплопередачи. Посчитайте теплопотери на этот объём и ужаснитесь. 3. При этом два контура делать надо. Один на землю, один на воздух (на ночь, на +12). Но это уже повыпендриваться. 4. Совсем забыл за вентиляцию сказать. Это днём растения кислород выделяют. А вот ночью процесс идёт в обратную сторону. А значит приток тоже нужен. А его тоже подогреть.
Вот как-то так. Это то, что я знаю про теплицы на уровне технологии. Если что - коллеги меня поправят. нет грунт греть мы не будем а наоборот утеплим его. хотя что вы имеете под грунтом? землю на которой теплица стоит, или землю в которой растения растут в горшках? Но земли в теплице не будет вообще, растения будут в контейнерах по которым будет течь жидкость если что их и утеплить можно чтоб быстро не остывал. Что касается сопротивления стен то 1,8-2,6 это мифическая цифра для теплиц... не знаю такого материала или технологии по которой можно создать светопроницаемую ограждающую конструкцию конешно если речь не идёт о 10-ти камерном стеклопакете но делать такое нет никакого смысла такая конструкция никогда не окупится. Что касается посчитать все теплопотери и ужаснуться... работают же как то теплицы круглый год и не ужасаются и неплохие деньги имеют. Например если взять среднюю полосу один из крупных агрокомбинат "Московский" так вроде называется выращивает зелень и которую не продаёт в течении дня уничтожает, таким образом создавая рекламу что у них в продаже всегда только свежие продукты. А вы говорите затраты... следовательно и с неполной загрузкой получается хорошая прибыль в любое время года. А теплицы выполнены по обычной технологии, стены- поликарбонат, освещение - натривые лампы.
|
|
|
|
Гость_Lakki_*
|
2.1.2010, 18:38
|
Guest Forum
|
Цитата(нгч @ 1.1.2010, 20:40) Таких теплиц отапливаемых раньше полно так-то было, розы выращивали , огурцы, и прочую хрень, но сейчас это все в запустении, т.к построено то все по доисторической технологии с мега затратными котельными. Поэтому в хозяйствах давно эти теплицы поотрубали все и включают только весной когда уже 0 +2 градуса наулице и солнце.(На твердом топливе вам придется кочегара нанимать и зарплату ему платить если по старинке строить.). ну совсем не обязательно, есть хорошие пиролизные котлы средней мощности 30-40 кВт, которые на одной заправке могут работать до 2 суток, так же есть твердотопливные котлы с автоматической подачей. Так что это не проблема. Вопрос в том как лучше сделать стены чтоб на отопление уходило меньше энергии, и конструкция была разумной и окупаемой в течении нескольких лет, а не 20-50 лет.
|
|
|
|
|
2.1.2010, 20:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 20.12.2009
Пользователь №: 42909
|
Цитата(Lakki @ 2.1.2010, 18:38) есть хорошие пиролизные котлы средней мощности 30-40 кВт, которые на одной заправке могут работать до 2 суток Я извиняюсь, мне бы модельку посмотреть... Дайте ссылочку...
Сообщение отредактировал aftobus - 2.1.2010, 20:46
|
|
|
|
Гость_Lakki_*
|
3.1.2010, 0:46
|
Guest Forum
|
Цитата(aftobus @ 2.1.2010, 20:46) Я извиняюсь, мне бы модельку посмотреть... Дайте ссылочку... вот очень многие фирмы предлагают данный тип котла, как один из "долго горючих" http://www.baykalservice.ru/otopl.php. но тут я думаю нужно учитывать теплопотери отапливаемого помещения, если тепло будет уходить быстро то следовательно и котёл должен откуда-то получать энергию т.е. интенсивно сжигать топливо, а если потери небольшие то как утверждает производитель в зависимости от мощности котла он может работать в экномном режиме до 70 часов
|
|
|
|
|
3.1.2010, 20:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 20.12.2009
Пользователь №: 42909
|
Цитата(Lakki @ 3.1.2010, 0:46) http://www.baykalservice.ru/otopl.php как утверждает производитель в зависимости от мощности котла он может работать в экномном режиме до 70 часов А в паспорте котла написано: "длительность горения одной закладки (час) при мин. режиме - 31,5"
|
|
|
|
Гость_Lakki_*
|
4.1.2010, 10:34
|
Guest Forum
|
Цитата(aftobus @ 3.1.2010, 20:15) А в паспорте котла написано: "длительность горения одной закладки (час) при мин. режиме - 31,5" это наверно ещё зависит от модели, но периодичность раз в день вполне устраивает. Котёл это вообще десятое дело, как вот лучше сделать теплицу чтоб она поменьше отдавала тепла в небо?!
|
|
|
|
|
13.1.2010, 20:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 20.12.2009
Пользователь №: 42909
|
Цитата(Lakki @ 4.1.2010, 10:34) как вот лучше сделать теплицу чтоб она поменьше отдавала тепла в небо?! Чисто случайно увидел по телевизору самый конец передачи про купол над Хьюстоном. Удивился, ужаснулся (особенно перспектива такого же купола над Кремлём), однако технология интересная. В двух словах можно почитать здесь: http://www.makonstroy.ru/etfe/print
|
|
|
|
|
13.1.2010, 21:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3657
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218
|
Цитата(нгч @ 1.1.2010, 22:40) Таких теплиц отапливаемых раньше полно так-то было, розы выращивали , огурцы, и прочую хрень, но сейчас это все в запустении, т.к построено то все по доисторической технологии с мега затратными котельными. Поэтому в хозяйствах давно эти теплицы поотрубали все и включают только весной когда уже 0 +2 градуса наулице и солнце.(На твердом топливе вам придется кочегара нанимать и зарплату ему платить если по старинке строить.). А вот и не угадал... У нас пару квадратных км теплиц в СОВХОЗЕ Алексеевский. считай в самой Уфе, круглый год работает. огурцы, помидоры. зелень в совхозных павильонах и магазинах и сейчас в продаже.
|
|
|
|
|
13.1.2010, 22:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3657
Регистрация: 24.2.2007
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6218
|
Цитата(Petka @ 27.10.2009, 14:11) В общем вам лучше сделать другой вид ограждения т.к. пленка вообще таковым не является:) И если подбирать оборудование для таких теплопотерь то боюсь выльется в очень большую сумму. Я бы предложил сделать ограждение, к примеру из стеклопакетов, у них сопротивление гараздо больше. До 90кВт можно будет сократить может и больше. Иначе вы разоритель на эксплуатации. Я себе теплицу в саду сделал из поликарбоната сотового. Летом замучился проветривать, всё горело. В начале зимы при -2на улице внутри было +12. Без отопленияю За счёт солнышка. Перед новым годом последний лук и петрушку повыдирал. Ну и салат, подмёрзший правда уже.
|
|
|
|
Гость_нгч_*
|
14.1.2010, 20:19
|
Guest Forum
|
замечательно!
|
|
|
|
|
4.12.2010, 20:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 5935
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516
|
Цитата(нгч @ 14.1.2010, 20:19) замечательно! Тема была расчет теплопотерь. внимательно прочитал. Только одно сообщение в тему. Вопрос как подсчитать расход тепла годовой ( месячный ) теплицей из стекла?
|
|
|
|
|
11.1.2013, 23:26
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 11.1.2013
Пользователь №: 176979
|
Хороший расчет теплицы может сделать хороший инженер-проектировщик, который специализируется на теплицах. Если хороший расчет делать некогда, то можно расчитать бесплатно здесь: http://www.teploventilyatory.com/otoplenie_teplic.htm
|
|
|
|
|
21.1.2013, 9:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Не факт... Обсуждения тоже воруют... Надо же админам непопулярных сайтов как-то показывать, что сайт жив... Цитата(CNFHSQ @ 4.12.2010, 20:05) Тема была расчет теплопотерь. внимательно прочитал. Только одно сообщение в тему. Вопрос как подсчитать расход тепла годовой ( месячный ) теплицей из стекла? Дак тут везде ключевой момент - максимальные теплопотери... Правильно посчитали - и огурцы не замерзнут, и расход тепла хоть годовой, хоть месячный, и расход дров/газа/электричества тоже хоть годовой, хоть суточный - все считается... А вот если теплопотери неверно посчитаны - тады ОЙ!
|
|
|
|
|
22.1.2013, 20:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 3.1.2013
Пользователь №: 176244
|
Цитата(Владимир Михайлович @ 11.1.2013, 23:26) Хороший расчет теплицы может сделать хороший инженер-проектировщик, который специализируется на теплицах. Если хороший расчет делать некогда, то можно расчитать бесплатно здесь: http://www.teploventilyatory.com/otoplenie_teplic.htmЗдравствуйте! Посоветуйте. пожалуйста, неспециалисту (занимаюсь бесперебойным питанием) есть ли возможность использовать тепло дата центров для частичного обогрева теплиц. Слышал. что в Финляндии используют это тепло для жилых районов с помощью тепловых насосов. Дело в том, что С\Х территорию под теплицу получить относительно несложно, инфраструктура дата-центров и теплиц пересекается .
Сообщение отредактировал albertgrigoriev - 22.1.2013, 20:52
|
|
|
|
|
23.1.2013, 9:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(albertgrigoriev @ 22.1.2013, 20:46) Здравствуйте!
Посоветуйте. пожалуйста, неспециалисту (занимаюсь бесперебойным питанием) есть ли возможность использовать тепло дата центров для частичного обогрева теплиц. Слышал. что в Финляндии используют это тепло для жилых районов с помощью тепловых насосов. Дело в том, что С\Х территорию под теплицу получить относительно несложно, инфраструктура дата-центров и теплиц пересекается . А сколько градусов из вытяжки дата-центра идет? Если градусов 20-25 - для жилья это мало, плюс потери температуры на теплообменнике... Без теплового насоса никак... А для теплиц теоретически для частичного подогрева должно пойти, но теоретически.... Что там с нормами на предмет можно ли вытяжку из дата-центра в теплицу подавать - я не в курсе...
|
|
|
|
|
23.1.2013, 10:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 172
Регистрация: 3.1.2013
Пользователь №: 176244
|
Температура зависит от типа теплового насоса, при обычном маслозаполненном винтовом компрессоре температура масла 80-85 градусов, но это около 25% мощности, конденсатор 25-35 градусов. При желании можно изготовить компрессор безмасляный. Тогда температуру фреона можно поднять выше 100 градусов - сколько допустимо для фреона. На западе иногда ставят бесперебойники с водяным охлаждением, но там температура воды на выходе не больше 35 градусов. Гораздо более важный фактор это земля и инфраструктура. Например, газопоршневые двигатели служили бы для зимнего обогрева теплиц и резервным питанием для дата-центра. Нужен склад резервного топлива - также площадь . По российским законам в этом случае имеются льготы по налогу на имущество и землю. О жилых районах речь не идет - в этих местах тариф на энергию запредельный (если только не брать иркутскую область) Есть несколько площадок около ГЭС. но там земли с-х назначения.
Сообщение отредактировал albertgrigoriev - 23.1.2013, 10:50
|
|
|
|
|
16.3.2014, 23:04
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 16.3.2014
Пользователь №: 227023
|
Жуть как не люблю регистрации на разных форумах но не сдержался, зарегестрировался. Ув. начинающие фермеры. Меньше слушайте разных "ботаников". Пленка -это не плохой вариант. Для людей не понимающих совершенно о чем идет речь, пленка запросто выдерживает -40, насчет наледи, есть некоторые ньюансы. на скатной теплице (теплица домиком) снег особенно мокрый лежит и при сильном снегопаде действительно может сложить теплицу как складываются всякие там из поликарбоната "Дачник" и т.д. то есть теплички для дачи. тут речь идет о промышленной теплице, а это разумеется и затраты совершенно не дачные. Все проверенно многолетним личным опытом. стеклопакеты и любое остекление требует очень серьезной несущей конструкции. Самый простой проверенный вариант -арочная теплица пленочная. высота теплиц 3-4м (высота теплицы такая не потому что в ней огурцы, для зелени нужна такая же, дольше остывает) ширина 9,5м длиннав основном 50м но есть и на 100м. двойная пленка. только пленка не из хозяйственного магазина, хотя и она у меня по 2 года стоит без проблем. если использовать определенную технологию то теплица вполне герметична. в мороз -35С на теплицу 475м2 уходит 1м3 березовых дров, лично у меня загружаются в котел бревна длинной 1м и диаметром до 35см. выращивать надо в лотках, на стелажах и т.д. но не на земле, землю замучаетесь греть, да, чуть не забыл, теплицы арочные, деревянные, без фундамента.
|
|
|
|
|
17.3.2014, 7:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034
|
Цитата(fermernn @ 16.3.2014, 23:04) Жуть как не люблю регистрации на разных форумах но не сдержался, зарегестрировался. Ув. начинающие фермеры. Меньше слушайте разных "ботаников". Пленка -это не плохой вариант. Для людей не понимающих совершенно о чем идет речь, пленка запросто выдерживает -40, насчет наледи, есть некоторые ньюансы. на скатной теплице (теплица домиком) снег особенно мокрый лежит и при сильном снегопаде действительно может сложить теплицу как складываются всякие там из поликарбоната "Дачник" и т.д. то есть теплички для дачи. тут речь идет о промышленной теплице, а это разумеется и затраты совершенно не дачные. Все проверенно многолетним личным опытом. стеклопакеты и любое остекление требует очень серьезной несущей конструкции. Самый простой проверенный вариант -арочная теплица пленочная. высота теплиц 3-4м (высота теплицы такая не потому что в ней огурцы, для зелени нужна такая же, дольше остывает) ширина 9,5м длиннав основном 50м но есть и на 100м. двойная пленка. только пленка не из хозяйственного магазина, хотя и она у меня по 2 года стоит без проблем. если использовать определенную технологию то теплица вполне герметична. в мороз -35С на теплицу 475м2 уходит 1м3 березовых дров, лично у меня загружаются в котел бревна длинной 1м и диаметром до 35см. выращивать надо в лотках, на стелажах и т.д. но не на земле, землю замучаетесь греть, да, чуть не забыл, теплицы арочные, деревянные, без фундамента. Жуть как люблю, когда в доказательство своих утверждений выкладывают фотографии ) И объясняют, что выращивают и для кого.
|
|
|
|
|
18.3.2014, 13:05
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 16.3.2014
Пользователь №: 227023
|
фото будет обязательно, чуть позже. и хотель сказать насчет пленки. Пленка ложится в два слоя и надувается простой улиткой. это защищает пленку от ветра (ее не болтает и не рвет веторм), да и воздушная прослойка между слоями около 0,5м получается, вот вам и минимизация теплопотерь. тонкостей еще очень много, но об этом буду расказывать на своем сайте и скорее всего не раньше осени, времени на все не хватает. по поводу отопления, могу сказать что это самодельный пиролизный котел - теплогенератор. есть идеи насчет более экономичного его использования. но все немного позже, а насчет что выращиваем и для кого , так может вам сразу ключи от сейфа где деньги лежат и выращивать тогда ничего не прийдется.
Сообщение отредактировал fermernn - 18.3.2014, 13:07
|
|
|
|
|
18.3.2014, 13:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4373
Регистрация: 4.12.2006
Из: Klaipeda
Пользователь №: 5034
|
Цитата(fermernn @ 18.3.2014, 14:05) а насчет что выращиваем и для кого , так может вам сразу ключи от сейфа где деньги лежат и выращивать тогда ничего не прийдется. Не очень уловили суть вопроса ) Ну например у вас там тепличка с марихуаной в глубинке. Тогда вопрос для кого не актуален. Если огурцы и помидоры выращиваете, то "для кого" означает выращиваете ли на продажу? Так как тогда возникает необходимость свести дебет с кредитом.
|
|
|
|
|
24.3.2014, 8:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 118
Регистрация: 24.5.2008
Из: Московская область
Пользователь №: 19051
|
Цитата(fermernn @ 18.3.2014, 14:05) фото будет обязательно, чуть позже. и хотель сказать насчет пленки. "Чуть позже" еще не наступило?
|
|
|
|
|
15.9.2014, 17:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.9.2010
Из: Днепропетровская обл.
Пользователь №: 72382
|
Три теплицы 26*7,5*3м. Двойная пленка. Котел один на три теплицы 100кВт. Разницу температур держит 10 градусов. Котел горит от 8 до 14 часов. 8 часов горит когда на улице -10. Выращиваю огурцы, помидоры, хризантемы. Еще забыл добавить. Во всех теплицах закопаны трубы для обогрева грунта. За 4 дня грунт прогревается до 15 градусов. А больше моим растюхам и не надо. При включеном обогреве грунта, котел на полной загрузке дров, работает на час меньше.
На втором фото, видно расположение радиаторов воздушного отопления. А внизу подача и обратка на обогрев грунта.
|
|
|
|
|
15.9.2014, 17:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(omhik4 @ 15.9.2014, 17:03) На втором фото, видно расположение радиаторов воздушного отопления. А внизу подача и обратка на обогрев грунта. Вот я бы радиаторы (а по виду конвекторы) подальше от стенок, дабы улицу меньше греть... На внутренних стенках температуру в морозы не меряли?
|
|
|
|
|
30.12.2014, 23:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.9.2010
Из: Днепропетровская обл.
Пользователь №: 72382
|
[quote name='lovial' date='15.9.2014, 17:16' post='1052360'] Вот я бы радиаторы (а по виду конвекторы) подальше от стенок, дабы улицу меньше греть... На внутренних стенках температуру в морозы не меряли?
Но тогда жарко растениям. ( горят). А улицу топить иногда и надо. Что бы снег между теплицами таял. У меня между теплицами проходы в 1 метр. Насчет радиаторов. Извините не правильно назвал. Кнечно конвекторы. В этом году под нижнюю пленку затянули агроволокно. То при минус 18 за бортом в теплицах было +2. По поводу температуры внутреней пленки. То не мерял. даже не знаю как. Но вся мокрая. Я имею ввиду без льда.
Теплопотери теплицы щитаю обычно. Вся площадь наружной пленки * на коэфициент 4 и * разность температур. Только не спрашивайте откуда взял. Все с личного опыта. Насчет ширины пленки. То она бывает и 16 метров. Так что укрывается теплица сплошным куском. Но все равно, на практике пристствует куча щелей. Форточки, двери и.т.д. Но как бы. Все равно топить вполне можно. Расход дров, в среднем 4 куба за неделю. На 6 соток теплиц. Ах да. Грунт я топлю только весной. В марте. Осенью и зимой. Там и так держится +8.
Сообщение отредактировал omhik4 - 31.12.2014, 0:01
|
|
|
|
|
15.1.2015, 20:30
|
Группа: New
Сообщений: 7
Регистрация: 14.6.2014
Пользователь №: 236663
|
из моего диплома.
Прикрепленные файлы
__.pdf ( 294,66 килобайт )
Кол-во скачиваний: 3480
|
|
|
|
|
18.1.2015, 17:05
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 17.1.2015
Пользователь №: 256584
|
omhik4 а можно размеры теплицы и толщину труб из чего состоит. заранее спасибо.
|
|
|
|
|
24.4.2015, 9:11
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 24.4.2015
Пользователь №: 266240
|
Доброго времени суток, форум. Пишу дипломный проект по теплице с установкой котельной, специальность теплоэнергетика. Материал беру плёнка ETFE, площадь 4 га, высота 100м, куполообразной формы. Задача посчитать теплопотери через землю, и через входные группы ( 1 вход хватит? ), через плёнку уже посчитано, и что касается окон, как там быть, подскажите, ( смотреть применение плёнки ETFE ). Повторюсь, это дипломный проект, сроки поджимают, можно добавлять новшества, но только чтобы вычисления были верными. Благодарю тех кто не оставит это без внимания..тема расчет теплопотерь, поэтому и обратился сюда
|
|
|
|
|
24.4.2015, 10:32
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 24.4.2015
Пользователь №: 266240
|
и ещё как вы смотрите на то чтобы землю отапливать навозом..удобен для плодородия почвы, так и для нагрева земли, каковы расчетные показатели на затраты
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|