Исполнительная документация, Правила выполнения |
|
|
|
5.6.2009, 11:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 74
Регистрация: 16.1.2007
Пользователь №: 5555
|
Господа подскажите, как правильно оформлять исполнительную документацию по вентиляции. Сколько работаю а такое впервые делать приходится. Чем она от рабочки отличается? Или снипы какие есть? Заранее спасибо.
|
|
|
|
|
5.6.2009, 12:17
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597
|
Цитата РД-11-02-2006 ТРЕБОВАНИЯ К СОСТАВУ И ПОРЯДКУ ВЕДЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ПРИ СТРОИТЕЛЬСТВЕ, РЕКОНСТРУКЦИИ, КАПИТАЛЬНОМ РЕМОНТЕ ОБЪЕКТОВ КАПИТАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА И ТРЕБОВАНИЯ, ПРЕДЪЯВЛЯЕМЫЕ К АКТАМ ОСВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ РАБОТ, КОНСТРУКЦИЙ, УЧАСТКОВ СЕТЕЙ ИНЖЕНЕРНО-ТЕХНИЧЕСКОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ II. ПОРЯДОК ВЕДЕНИЯ ИСПОЛНИТЕЛЬНОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ 5. Исполнительная документация ведется лицом, осуществляющим строительство. В состав исполнительной документации включаются текстовые и графические материалы, приведенные в настоящей главе. 5.1. Акты освидетельствования геодезической разбивочной основы объекта капитального строительства оформляются по образцу, приведенному в Приложении 1. 5.2. Акты разбивки осей объекта капитального строительства на местности оформляется по образцу, приведенному в Приложении 2. 5.3. Акты освидетельствования работ, которые оказывают влияние на безопасность объекта капитального строительства и в соответствии с технологией строительства, реконструкции, капитального ремонта контроль за выполнением которых не может быть проведен после выполнения других работ (далее – скрытые работы) оформляются актами освидетельствования скрытых работ по образцу, приведенному в Приложении 3. Перечень скрытых работ, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией. 5.4. Акты освидетельствования строительных конструкций, устранение выявленных в процессе проведения строительного контроля недостатков в которых невозможно без разборки или повреждения других строительных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения (далее – ответственные конструкции) оформляются актами освидетельствования ответственных конструкций по образцу, приведенному в Приложении 4. Перечень ответственных конструкций, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией. 5.5. Акты освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения, устранение выявленных в процессе проведения строительного контроля недостатков в которых невозможно без разборки или повреждения других строительных конструкций и участков сетей инженерно-технического обеспечения оформляются актами освидетельствования участков сетей инженерно-технического обеспечения по образцу, приведенному в Приложении 5. Перечень участков сетей инженерно-технического обеспечения, подлежащих освидетельствованию, определяется проектной документацией. 5.6. Рабочая документация на строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объекта капитального строительства с записями о соответствии выполненных в натуре работ рабочей документации, сделанных лицом, осуществляющим строительство. От имени лица, осуществляющего строительство, такие записи вносит представитель указанного лица на основании документа, подтверждающего представительство. 6. В состав исполнительной документации также включаются следующие материалы: а) исполнительные геодезические схемы; б) исполнительные схемы и профили участков сетей инженерно-технического обеспечения; в) акты испытания и опробования технических устройств; г) результаты экспертиз, обследований, лабораторных и иных испытаний выполненных работ, проведенных в процессе строительного контроля; д) документы, подтверждающие проведение контроля за качеством применяемых строительных материалов (изделий); е) иные документы, отражающие фактическое исполнение проектных решений. Требования к составлению и порядку ведения материалов, предусмотренных настоящим пунктом, определяются в соответствии с законодательством Российской Федерации.
|
|
|
|
Гость_Lufttechniker_*
|
5.6.2009, 12:26
|
Guest Forum
|
для вентиляции в первую очередь: специализированный журнал производства работ акты освидетельствования скрытых работ сертификаты на материалы подлеж.сертификации паспорта производителей оборудования акты индивидуального испытания оборудования исполнительные схемы и чертежи
|
|
|
|
|
5.6.2009, 12:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 192
Регистрация: 22.6.2007
Пользователь №: 9638
|
Цитата(Lufttechniker @ 5.6.2009, 13:26) [snapback]396480[/snapback] исполнительные схемы и чертежи вот их в каком виде сдавать? выкопировки из проекта, а если проекта нет или изменения большие? Постоянные разногласия с заказчиками по поводу вопроса в каком виде представлять. нормативки я не встречал, так что в каждом случае индивидуально.
|
|
|
|
|
5.6.2009, 13:22
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597
|
схемы монтажа оборудования могут готовится монтажными организациями на основе проектных решений. В этом случае они должны быть согласованы с Проектной Организацией и Заказчиком. Если совсем себя не жалко, можно и по чертежам работать, но проверять потом может быть гораздо сложнее. В любом случае перед началом монтажа монтажной организации дается право проверить комплект документации "к исполнению работ" на предмет достаточности для проведения монтажа.
|
|
|
|
|
11.9.2009, 13:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 19.1.2007
Пользователь №: 5609
|
Подскажите пожалуйста такой нюанс. Если воздуховод покрывается изоляцией, требуется ли на него составлять акт скрытых работ. Для меня понятие скрытых работ как то размыто выглядит.
|
|
|
|
|
11.9.2009, 14:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1859
Регистрация: 28.8.2008
Из: г. Минск Республика Беларусь
Пользователь №: 21932
|
Теоретически надо, т.к. монтаж воздуховодов и их изоляция может выполняться разными организациями. А акт скрытых работ в своем окончании как раз разрешает выполнение последующих после монтажа воздуховодов работ (изоляции в данном случае) Аркадий
|
|
|
|
|
11.9.2009, 19:57
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9766
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597
|
Цитата(ArFey @ 11.9.2009, 15:21) [snapback]433750[/snapback] Теоретически надо, т.к. монтаж воздуховодов и их изоляция может выполняться разными организациями. А акт скрытых работ в своем окончании как раз разрешает выполнение последующих после монтажа воздуховодов работ (изоляции в данном случае) Аркадий А мне както казалось что скрытыми работами называются те работы, которые при приемке нет возможности проверить. Грунт например под краской..
|
|
|
|
|
12.9.2009, 15:42
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Просто найдите однозначное определение "скрытые работы" и все станет ясно. Я не настолько хорошо знаком с современной российской нормативной базой, но если не найдете, могу выложить перевод из нашего строительного закона. Часто приходится тыкать в это физиономией любителей требовать сверх меры. Цитата Скрытые работы - Строительные работы, объем и качество которых после следующих за ними строительных работ невозможно выполнить без специальных мероприятий, требующих привлечения дополнительного финансирования или иных ресурсов. Вот так у нас. Полагаю, у вас также есть четкое определение, чтобы не находились "умники" из проверяющих и принимающих, для которых трасса за съемным потолком - скрытые работы.
Сообщение отредактировал Skaramush - 12.9.2009, 15:51
|
|
|
|
Гость_BUFF_*
|
12.9.2009, 15:47
|
Guest Forum
|
Цитата(timmy @ 11.9.2009, 20:57) [snapback]433894[/snapback] А мне както казалось что скрытыми работами называются те работы, которые при приемке нет возможности проверить. Грунт например под краской.. Именно. Для того и акт.
|
|
|
|
|
12.9.2009, 16:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32804
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Skaramush @ 12.9.2009, 16:42) [snapback]434050[/snapback] Вот так у нас. Полагаю, у вас также есть четкое определение, чтобы не находились "умники" из проверяющих и принимающих, для которых трасса за съемным потолком - скрытые работы. А вот тут получается некоторое парадоксальное. Поясню, что б "умники" эт были несколько понятней. Первыми влезли потолочники. И вы со своей трубой после них. Ну вот так вот через одно место. Потолочники орут, что их никто не останавливал и мол они и не имеют по всем документам препятствий по монтажу, вот и смонтировали. А "трубачи" теперь как? Получаются стесненные условия и не сильно уродуя конструкции потолочников кинуть трассу? А потом еще подкрашивать непрокрашенные стыки, изоляцию наносить- так надо это обложить документами всякими техническими, свидетельствующими об этих всех делах?Или не надо?Иль просто в КС 2 взять и просто добавить (больше нигде нет и в смете тоже) коэф. какой нито?Пройдет так?А тут снова эти потолочники вопят, что им чем то закапали обрешетку и вон грязными руками еще заляпали.А вот здесь, подключились уже электрики, у нас светильник, а вон труба прям над ним, а сместить некрасиво чего то вот получается. И это все , когда монтажники уйдут смонтировав, будет "висеть"(обосновываться) на просто словах технадзора Заказчика?Да ему в полпинка голову открутят за ... за много что, коль он документами не обложится со всех сторон.Не видно какой где клапан или детальобозначенная отдельным пунктом в процентовке, значит она в исполниловке очень явно прописана и по другим Актам еще должна быть отсвечена. Иначе- оформление завышенных объемов работ и корыстная халатность при исполнении служебных обязанностей.А вот проверяльщики- те просто разбираться не будут.Нету в документах , в исполниловке упоминания, значит отсутствует, а в процентовке есть- вот предмет душевного разговора с СБ и КРУ своим, внутриконторским.И где этой соломы накидать от объекта к объекту места разные и непредсказуемо неожиданные порой.
|
|
|
|
|
12.9.2009, 16:20
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Вы ушли в совершенно другую область - взаимного согласования проектов и работ. Бардак он везде бардак, а я имел в виду, что если проверяющий считает, что находящийся за съемным потолком воздуховод попадает под определение "скрытые работы", то на основании приведенного определения он отправляется в пеший тур с эротическим уклоном и не более того. Кроме того, СНиП 3.05.01-85 у вас действует? ППР перед началом работ составляется? Графики проведения работ согласуются? Если нет - так и приходится расхлебывать, если да - надо четко соблюдать. И никакие "мы с тобой, как мужики не договоримся?" не должны проходить. Не договоримся.
Сообщение отредактировал Skaramush - 12.9.2009, 16:22
|
|
|
|
|
12.9.2009, 16:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32804
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
В принципе, тут просто сложно разделить это.Все эти внесение изменений уже и на стадии монтажа и на стадии отделочных работ(при двухэтапном способе строительства общественных зданий , к примеру), и диктующее тут время и сроки чаще. И упомянутое "договориться" стоит воспринимать как , договорились и оформляем документами договоренности эти.Слов - не чертеж и не документ.Дорожить им стоит, но документы подшить в папочку не помешает- все целее и здоровее будут.И сказавший и поверившие в слово это.
|
|
|
|
|
12.9.2009, 16:45
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Конечно. Но работы, скрытыми не являющиеся, не становятся таковыми от точки зрения и мнения проверяющего. Об этом только я и писал.
|
|
|
|
|
12.9.2009, 17:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 32804
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032
|
Цитата(Skaramush @ 12.9.2009, 17:45) [snapback]434074[/snapback] Конечно. Но работы, скрытыми не являющиеся, не становятся таковыми от точки зрения и мнения проверяющего. Об этом только я и писал. Вы в этом,несомненно правы. Мои же пояснения касались скорее вынужденности нарушения некоторого.И этим добровольным нарушением выполнения документального оформления многочисленых переделок и фиксации их в документе.Это отчасти самый нетрудоемкий путь для разных сторон, участвующих в процессе.И тут не цель сделать нескрытые работы скрытыми, тут несколько другое часто.
|
|
|
|
|
12.9.2009, 17:18
|
А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм
Группа: Модераторы
Сообщений: 22074
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117
|
Ситуация знакомая и пройденная не раз. И из опыта, как положительного, так и грустного - в таких ситуациях не бывает лишнего акта. Потому что, когда закончится горячка работы и подойдет сдача то будет, увы и поиск того крайнего, по вине которого все срывы сроков и т.д. И крайним окажется не тот, кто на самом деле сорвал, а тот, кто пренебрег операцией прикрытия собственной филейной части, вызвав на неё приключения.
|
|
|
|
|
13.9.2009, 16:37
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43817
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
В дополнение: В проекте (Рабочка) должны быть прописаны работы, по которым надо составлять акты скрытых работ.
|
|
|
|
|
14.9.2009, 9:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 28
Регистрация: 19.1.2007
Пользователь №: 5609
|
А можете указать документ с этим требованием к проектной документации?
|
|
|
|
|
14.9.2009, 9:16
|
старожил экс-модератор согласный инженер дед Иван
Группа: Участники форума
Сообщений: 43817
Регистрация: 23.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 273
|
ГОСТ 21.101-97
ОСНОВНЫЕ ТРЕБОВАНИЯ К ПРОЕКТНОЙ И РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ
4.2.9 В общих указаниях приводят: д) перечень видов работ, для которых необходимо составлять акты освидетельствования скрытых работ;
ГОСТ 21.602-2003 ПРАВИЛА ВЫПОЛНЕНИЯ РАБОЧЕЙ ДОКУМЕНТАЦИИ ОТОПЛЕНИЯ, ВЕНТИЛЯЦИИ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЯ
То же самое, 5 пункт.
|
|
|
|
Гость_Load_*
|
23.7.2010, 20:54
|
Guest Forum
|
Ребят, а кто нибудь может выложить акты для примера, все которые нужны на приточно-вытяжную вентиляцию. Не снипы с гостами, а готовые акты. Чтобы можно было внести свои данные. Заранее спасибо.
|
|
|
|
Гость_Load_*
|
23.7.2010, 21:56
|
Guest Forum
|
Надеюсь кто нибудь сможет скинуть свои акты на приточно-вытяжную вентиляцию. Приток естественный, вытяжка 3х кратная, сделано не совсем плохо и по монтажу вообще всё хорошо, вопрос только в доках, в нашей организации никто ни разу не сдавал. А заказчику вот вот сдавать комиссии
|
|
|
|
Гость_Load_*
|
23.7.2010, 22:02
|
Guest Forum
|
если что сможете слить то можно на почту - alex_load@mail.ru или в icq 368119926
|
|
|
|
Гость_Andrey 23_*
|
8.7.2011, 12:11
|
Guest Forum
|
Здравствуйте, уважаемые коллеги!! Может ли кто нибудь помочь и выложить пример полного пакета исполнительной документации по системе кондиционирования тип VRV???
|
|
|
|
Гость_Andrey 23_*
|
8.7.2011, 12:11
|
Guest Forum
|
Здравствуйте, уважаемые коллеги!! Может ли кто нибудь помочь и выложить пример полного пакета исполнительной документации по системе кондиционирования тип VRV???
|
|
|
|
|
25.10.2013, 8:50
|
Группа: New
Сообщений: 2
Регистрация: 11.5.2009
Пользователь №: 33322
|
Цитата(Lufttechniker @ 5.6.2009, 11:26) для вентиляции в первую очередь: специализированный журнал производства работ акты освидетельствования скрытых работ сертификаты на материалы подлеж.сертификации паспорта производителей оборудования акты индивидуального испытания оборудования исполнительные схемы и чертежи Не подскажете, что еще из исполнительной документации может потребовать заказчик при монтаже систем вентиляции и кондиционирования.
|
|
|
|
Гость_bewingles_*
|
11.2.2014, 16:32
|
Guest Forum
|
Цитата(Bananics @ 25.10.2013, 9:50) Не подскажете, что еще из исполнительной документации может потребовать заказчик при монтаже систем вентиляции и кондиционирования. с первой страницы: Цитата(tuguzak @ 14.9.2009, 10:41) Неделю назад наш нормоконтроль озаботился вопросом скрытых работ. Подготовил выборку для него (см. вложение). PS Комплект необходимых актов давно уже беру из книжки c сайта ув. Lord-N: Исполнительная техническая документация при строительстве зданий и сооружений. Справочное пособие.
|
|
|
|
|
12.2.2014, 8:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 153
Регистрация: 28.12.2012
Из: Новосибирск
Пользователь №: 175964
|
исполнительная документация очень тонкий вопрос... с одной стороны это нужно подрядчику с другой стороны это весомый рычаг не платить деньги все тому же подрядчику если с исполнительной что то не так... аще когда начинается объект должен быть согласован и подписан регламент подачи и сдачи исполнительной документации... и все зависит от заказчика какому то заказчику достаточно АОСР сертификаты паспорта и их реестр в рукописном виде... а кому то полный пакет...
Вот строили в Сочи главный медиацентр..
Пакет исполнительной документации в себя включал 1. Справка об отсутствии замечаний (подписывается не посредственно заказчиком) 2.Реестр документов (подписывается ген подрядчиком и нами) 3.Ведомость изменений проекта (подписывается авторским надзором генподрядчиком и нами) к ведомости подкладывались все согласования 4.Ведомость установленной арматуры и оборудования(как правило в вентиляции это противопожарные клапана установки и простые вентиляторы, в отоплении водоснабжении ТХС-арматура краны балансиры итд итп..в канализации если это напорная то насосы и их обвязка если обычная то трапы) 5. Ведомость объема выполненых работ 6 Акт скрытых работа по монтажу воздуховодов в него включали абсолютно все что свзяано с воздуховодами 7.Сертифкаты на крепеж воздуховоды итд итп 8. Акт скрытых работ на тепловую изоляцию 9. Сертифкаты,паспорта итд итп 10.Акт скрытых работ на огнезащиту 11 Сертифкаты паспорта итд итп 12 Акт скрытых работ на монтаж оборудования ( вентиляторы пожарные клапаны решетки сейсмокомпенсаторы итд итп) 13 Сертифкаты паспорта итд итп 14. Акты индивидуальных испытаний Акт гидравлических испытаний и все такое прочее 15. Исполнительная схема... причем приходилось подписывать каждый клапан каждый кран итд итп как я называл это картинка для дебилов а не для инженера... форимровали все в архивные папки
объем одной папки мог от 15 страниц (отопление-канализация) до 450-500 страниц (ИТП и хладоцентр)
так как проект огромный для простоты восприятия он был разделен на функциональные зоны... и получается что функциональная зона это отдельный проект со всеми разделами ОВ ВК ОВ2 ОВ3 итд итп... каждый раздел функицональной зоны делали в 5 экземплярах в итоге под сдачу объекта сделали около 700 папок с разным объемом страниц))-это конечная документация котораяпойдет в архивы итд..а была же еще и промежуточная! промежуточная каждый месяц по зонам работы в которых подлежали подписанию и освидетельствовании ...
мало того было сделать эти папки их еще нужно было подписать)
|
|
|
|
|
12.2.2014, 8:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 153
Регистрация: 28.12.2012
Из: Новосибирск
Пользователь №: 175964
|
Так же была своя особенность оформления Актов скрытых работ...в эти акты мы включали абсолютно все объемы независимо скрыты они от глаз или нет... причем что касается арматуры и оборудования то вписывали и количество.. причем очередность прилагаемых документов должна была быть строго в соответствии с пунктом 3 и пунктом "Приложения"... Если кому интересно посомтреть на такой "пакет" могу выложить сюда на форум для ознакомления...
Хоть и муторно это было и временами нервы не выдерживали но мне подобное оформление исполнительной документации понравилось... Во первых у заказчика нет оснований не подписать ее + в суде оочень весомый аргумент... да и служба эксплуатации будет довольная
|
|
|
|
|
21.4.2014, 12:35
|
Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 19.6.2012
Пользователь №: 154166
|
Цитата(JAROMIR @ 12.2.2014, 9:08) Так же была своя особенность оформления Актов скрытых работ...в эти акты мы включали абсолютно все объемы независимо скрыты они от глаз или нет... причем что касается арматуры и оборудования то вписывали и количество.. причем очередность прилагаемых документов должна была быть строго в соответствии с пунктом 3 и пунктом "Приложения"... Если кому интересно посомтреть на такой "пакет" могу выложить сюда на форум для ознакомления...
Хоть и муторно это было и временами нервы не выдерживали но мне подобное оформление исполнительной документации понравилось... Во первых у заказчика нет оснований не подписать ее + в суде оочень весомый аргумент... да и служба эксплуатации будет довольная Была бы очень признательна, если бы Вы выложили Ваш "пакет" для ознакомления
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|