Вентиляция музея, вопросы Опции

[katisht]

Здравствуйте!
Дали запроектировать ОВ для музея "Здание городского училища, XIX в". Здание является объектом культурного наследия федерального значения. Задача воссоздать внутри облик здания тех времен. Если рассматривать, что это музей, то нужна вентиляция: как вытяжка, так и приток. Вентиляции, соответственно, там никакой не было. Стены по словам заказчиков трогать нельзя, они под охраной. А как воздуховоды вести? Подскажите, пожалуйста, может кто сталкивался с похожей ситуацией? Как быть?

[katisht]

Здравствуйте!
Дали запроектировать ОВ для музея "Здание городского училища, XIX в". Здание является объектом культурного наследия федерального значения. Задача воссоздать внутри облик здания тех времен. Если рассматривать, что это музей, то нужна вентиляция: как вытяжка, так и приток. Вентиляции, соответственно, там никакой не было. Стены по словам заказчиков трогать нельзя, они под охраной. А как воздуховоды вести? Подскажите, пожалуйста, может кто сталкивался с похожей ситуацией? Как быть?

[jota]

Наружные стены нельзя, перегородки можно.

Сообщение отредактировал jota - 25.9.2018, 15:13

[ИОВ]

Вентиляции, соответственно, там никакой не было.

Не факт, нужно обследование - в первую очередь чердака. Как правило, в таких зданиях были каналы ВЕ в учебных помещениях и/или рекреациях. Сегодня решётки в стенах м.б. и заштукатурены, а на чердаке чаще всего можно увидеть остатки прежних каналов, хоть и засыпанные.
Фасады трогать нельзя главные, про дворовый нужно уточнять, притом не со слов Заказчика, а официально. Кровля, скорее всего, скатная. Её тоже нельзя трогать на сторонах главных фасадов.

[Skaramush]

Может ещё и печное отопление с каналами в стенах оказаться. Обследование объекта нужно. Как бумаг, так и (основное) натуры.

[Composter]

Стены по словам заказчиков трогать нельзя, они под охраной. А как воздуховоды вести? Подскажите, пожалуйста, может кто сталкивался с похожей ситуацией? Как быть?

Странный вопрос или вы думаете придумали новый способ передачи воздуха по wi-fi ?
Собирайте заказчика, ГИПов/Гапов , службу эксплуатации здания и сними решайте как делать вентиляцию.

[ИОВ]

Собирайте заказчика, ...

Сейчас собираться с Заказчиком уже поздновато - ведь проектная контора уже заключила Договор на проектирование. Так что, "взялся за гуж ..."
Нужно смотреть Задание на проектирование. Либо приложением к нему, либо отдельным документом д.б. указания/требования Департамента/Управления государственной охраны культурного наследия по проектируемому зданию.

[Composter]

Ну по разному бывает. У меня было что аналогичный объект переделывали на стадии Р капитально. И служба экплуатации смогла отвеить на 90% вопросов. Да в большинстве случаев ТЗ выглядят "рекнструировать систему вентиляции/отопления согласно действующих норм", нормальные ТЗ обычно только у больших частных контор ,которые имееют уже кучу аналогичных зданий.

[ИОВ]

Ну по разному бывает. У меня было что аналогичный объект переделывали на стадии Р капитально. И служба экплуатации смогла отвеить на 90% вопросов.

Вы не заметили - необходимость и возможность общения с эксплуатационниками я вовсе не отрицаю. А вот с Заказчиком, как правило, Департаментом/Управлением уже поздно и неконструктивно.

[katisht]

Наружные стены нельзя, перегородки можно.

Перегордок на первом этаже нет. Стены кирпичные, да такой штрины... Вчера ездила.

[jota]

Перегордок на первом этаже нет. Стены кирпичные, да такой штрины... Вчера ездила.

http://www.flowair.com/ru/oxen.html
https://www.exhausto.com/products/Decentral...VEX308%20series

[katisht]

Ездила, обследовала. Отопление было печное. Печи в каждом помещении, а на чердак выходят только два дымохода. И я бы сказала, что сечения не большие 250х140 и 250х250. Еще есть рядом с печами или в них на втором этаже решетки. Сейчас из них воздух наоборот поступает в здание.

jota, спасибо, интересный вариант.


Сообщение отредактировал katisht - 27.9.2018, 10:08

[Татьяна Удальцов...]

Нужно еще разобраться, что за музей. Все-таки есть разница между музеем "Госуда́рственный Эрмита́ж" и музеем "Здание городского училища, XIX в".

Что экспонируется-то? Само здание? Обстановка такого училища? Парты, стулья, розги? Или уникальные рукописи "кондуитов"?

Может быть как раз и должны экспонироваться печи, наскальная живопись на стенах и отсутствие прецезионных кондиционеров.

Таких "музеев" и "домов-музеев" в стране огромное количество. И посетителей там ничтожное количество, разве что раз в неделю экскурсию проведут.

Вот тут и можно воспользоваться предоставляемыми нормами возможностями периодического естественного проветривания. Или всякими "Лосснеями" - будет и приток, и вытяжка, и экономично, и здание не надо рушить..

Потом что если формально следовать инструкциям для "настоящих" музеев, так здание вообще надо внутри разобрать и заново сделать.

Ну и хорошо поработать с "департаментом" (или кто там заказчик).

[katisht]

Нужно еще разобраться, что за музей. Все-таки есть разница между музеем "Госуда́рственный Эрмита́ж" и музеем "Здание городского училища, XIX в".

Что экспонируется-то? Само здание? Обстановка такого училища? Парты, стулья, розги? Или уникальные рукописи "кондуитов"?

Может быть как раз и должны экспонироваться печи, наскальная живопись на стенах и отсутствие прецезионных кондиционеров.

Таких "музеев" и "домов-музеев" в стране огромное количество. И посетителей там ничтожное количество, разве что раз в неделю экскурсию проведут.

Вот тут и можно воспользоваться предоставляемыми нормами возможностями периодического естественного проветривания. Или всякими "Лосснеями" - будет и приток, и вытяжка, и экономично, и здание не надо рушить..

Потом что если формально следовать инструкциям для "настоящих" музеев, так здание вообще надо внутри разобрать и заново сделать.

Ну и хорошо поработать с "департаментом" (или кто там заказчик).

Про экспозицию мне уточняют.
А где в нормах прописано про периодическое естественное проветривание? Нашла только приказ "Инструкции по учету и хранению
музейных ценностей" СССР. Там написано, что возможно не делать систему вентиляции. И про проветривание тоже. А в современных нормах, ничего нет.

[Татьяна Удальцов...]

А где в нормах прописано про периодическое естественное проветривание? Нашла только приказ "Инструкции по учету и хранению
музейных ценностей" СССР. Там написано, что возможно не делать систему вентиляции. И про проветривание тоже. А в современных нормах, ничего нет.

Да в нашем самом главном вентиляционном СП 60

7.1.9 В помещениях объемом на каждого работающего 40 или 30 м3 (для общественных или производственных помещений соответственно) с естественным освещением их световыми проемами в наружных ограждениях, допускается при обосновании использовать периодическое проветривание через фрамуги и форточки.

Этот мудрый пункт уже давно. Он как раз позволяет не делать сложные системы во всяких мелких зданиях наподобие сельских "контор" или провинциальных музеев.

Ведь в этом музее училища и работать-то будет скорее всего пара человек, и никаких драгоценных экспонатов не будет. А если и забредет иногда даже экскурсия в виде школьного класса, так это не более 2 часов и не является постоянным пребыванием людей, по том же СП 60.

Приходилось проводить энергообследование нескольких таких музеев. Все в старинных зданиях, без вентиляции (кроме форточек) и там работники и экспонаты прекрасно себя чувствуют.

[katisht]

Татьяна, спасибо!