Раздел об использование геотермальной энергии, энергии солнца, ветра, и т.п. в инженерных системах зданий
|
|
Солнечные воздушные коллекторы, расчет для дома |
|
|
|
23.11.2014, 16:24
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 23.11.2014
Из: оренбург
Пользователь №: 251734
|
Всем здравствуйте) я студентка Электроэнергетического факультета...и очень нужна ваша помощь) тема моего диплома "Применение солнечного воздушного коллектора для дополнительного отопления дома" и затрудняюсь пока с тем,с чего начать...кто нибудь занимался подобной темой? может кто что может посоветовать? Методички по расчету может есть? я буду очень признательна)
|
|
|
|
|
24.11.2014, 7:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 310
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425
|
Основы солнечной теплоэнергетики: учебно-справочное руководство. Даффи Дж., Бекман У. -Долгопрудный: Интеллект, 2013 Самый исчерпывающий труд на данный момент времени.
Сообщение отредактировал juzzi - 24.11.2014, 7:17
|
|
|
|
|
16.1.2015, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 51
Регистрация: 5.12.2014
Из: Москва
Пользователь №: 253179
|
Если еще актуально
Individualnie_solnechnue_ustanovki.pdf ( 10,16 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 217
|
|
|
|
|
4.5.2015, 17:09
|
Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 23.11.2014
Из: оренбург
Пользователь №: 251734
|
спасибо ребят))) а кто нибудь занимался чем то похожим?
|
|
|
|
|
6.5.2015, 23:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 45
Регистрация: 11.3.2011
Пользователь №: 97826
|
тут не один человек занимался. И отдельно солнечным коллектором и отдельно тепловым насосом воздух-вода. Есть же руководитель и задание на проектирование. Вот вам немного, где они стоят. Спросите у жителей, как работают. - Владимир, ул. Сакко и Ванцетти д.23. - Амурская область, ул. Новостроящая, 52, г. Шимановск. - р. Дагестан, г. Каспийск (адрес не помню). Методички с названием "обо всем глубоко и понятно в этой книге" нет и не стоит искать. Можно подумать над содержанием ВСН 52-86 «Установки солнечного горячего водоснабжения». Там многое объясняют от советских истоков. Был еще Харченко Н.В. "Индивидуальные солнечные установки". Здесь написано в популярной форме. В.Н.Богословский "Строительная теплофизика". Во первых строках объясняет физические законы устройства солнечного коллектора. Только слова солнечный коллектор там не встретите поиском. А о законах поглощения и отражения тепловой части спектра длин электромагнитных волн - пожалуйста. Есть отдельные решения по установке коллекторов, их "обвязке" в технической литературе нормальных производителей оборудования. Посмотрите, например, Материалы для проектирования котельных и современных систем отопления. Адольф Мировски, Гжегож Ланге, Иренэуш Елень. Принципиальные схемы можно посмотреть у самых разных производителей буферных емкостей, например, у дражицы. Но только смотреть. Над каждым решением нужно думать. Начинали вы в конце ноября, а в мае спрашиваете "а кто-нибудь занимался чем-то похожим?". Нормально заняться до защиты уже времени маловато.
|
|
|
|
|
15.5.2015, 3:50
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 139219
|
Всем добрый день! Уважаемые специалисты, нужна ваша помощь, подсказка. Есть 2-ва типа солнечников: 1. Китайский производитель вакуумные коллектора 5 шт. при включении их последовательно выдают темп. 50С на выходе, при объеме теплоносителя 120л, с теплообменным баком на 800л. И 2. Русский производитель плоский коллектор, 9 шт. при вкл их последовательно выдаю темп. 52С, объем тепло. 80л, и с баком на 400л. Как по-вашему мнению, что эффективнее русские или китайские? может подскажите методику решения? Заранее спасибо!
|
|
|
|
|
15.5.2015, 8:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(Т.В. @ 15.5.2015, 4:50) Всем добрый день! Уважаемые специалисты, нужна ваша помощь, подсказка. Есть 2-ва типа солнечников: 1. Китайский производитель вакуумные коллектора 5 шт. при включении их последовательно выдают темп. 50С на выходе, при объеме теплоносителя 120л, с теплообменным баком на 800л. И 2. Русский производитель плоский коллектор, 9 шт. при вкл их последовательно выдаю темп. 52С, объем тепло. 80л, и с баком на 400л. Как по-вашему мнению, что эффективнее русские или китайские? может подскажите методику решения? Заранее спасибо! Вакуумные и солнечным зимним днем что-то выдадут "на гора", хотя и не особо много. Плоские - зимой совершенно бесполезны... ИМХО, разумеется...
|
|
|
|
|
15.5.2015, 10:04
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 8.2.2012
Пользователь №: 139219
|
Спасибо, но дело в том что температуры были сняты зимой в самый пик солнца, что на вакуумных (китай), что и на плоских (русс.), в одно и тоже время! поэтому плоские, как и вакуумные хороши в работе, но вопрос ЧТО лучше, эффективнее??
|
|
|
|
|
15.5.2015, 13:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060
|
Цитата(Т.В. @ 15.5.2015, 15:04) Спасибо, но дело в том что температуры были сняты зимой в самый пик солнца, что на вакуумных (китай), что и на плоских (русс.), в одно и тоже время! поэтому плоские, как и вакуумные хороши в работе, но вопрос ЧТО лучше, эффективнее?? Сравнивать надо не пиковые температуры, а удельную, на 1 м2, годовую выработку полезного тепла. "1. Китайский производитель вакуумные коллектора 5 шт" - это сколько трубок и м2? "2. Русский производитель плоский коллектор, 9 шт." - какого размера и сколько м2?
|
|
|
|
|
15.5.2015, 14:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(Т.В. @ 15.5.2015, 11:04) Спасибо, но дело в том что температуры были сняты зимой в самый пик солнца, что на вакуумных (китай), что и на плоских (русс.), в одно и тоже время! поэтому плоские, как и вакуумные хороши в работе, но вопрос ЧТО лучше, эффективнее?? При каком расходе и температуре входящей воды снимались показания температуры?
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
16.5.2015, 20:47
|
Guest Forum
|
Цитата(Т.В. @ 15.5.2015, 10:04) Спасибо, но дело в том что температуры были сняты зимой в самый пик солнца, что на вакуумных (китай), что и на плоских (русс.), в одно и тоже время! поэтому плоские, как и вакуумные хороши в работе, но вопрос ЧТО лучше, эффективнее?? Дело в том, что плоский коллектор работает зимой ничуть не хуже вакуумного. Но при одном условии - при прямом солнечном излучении. Это легко проверить на себе, встав в солнечный морозный день у окна. Ваккуумник же эффективнее в том отношении, что продолжает работать и при рассеянном излучении. Выдаёт на гора конечно уже далеко не столько, сколько при прямом излучении (потому как принимать-выдавать особо нечего) , но... Не окупится вобщем, если рассмотреть вместе первичные затраты, получаемую "прибыль", и весьма спорный ресурс вакуумника (особенно китайского)
Сообщение отредактировал ЁЖик - 16.5.2015, 20:49
|
|
|
|
|
18.5.2015, 9:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 310
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425
|
Цитата(ЁЖик @ 16.5.2015, 20:47) Дело в том, что плоский коллектор работает зимой ничуть не хуже вакуумного. Но при одном условии - при прямом солнечном излучении. Это легко проверить на себе, встав в солнечный морозный день у окна. Ваккуумник же эффективнее в том отношении, что продолжает работать и при рассеянном излучении. Выдаёт на гора конечно уже далеко не столько, сколько при прямом излучении (потому как принимать-выдавать особо нечего) , но...
Не окупится вобщем, если рассмотреть вместе первичные затраты, получаемую "прибыль", и весьма спорный ресурс вакуумника (особенно китайского) Если коротко то Вы бред написали. Не вводите людей в заблжудение. Прямое, рассеянное... Не позорьтесь.
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.5.2015, 11:01
|
Guest Forum
|
Цитата(juzzi @ 18.5.2015, 9:08) Если коротко то Вы бред написали. Не вводите людей в заблжудение.
Прямое, рассеянное... Не позорьтесь. Вы когда книжки выкладываете, сначала сами для себя поймите разницу в работе плоского и вакуумного коллектора, а потом уже рассказывайте, кому позориться а кому нет. Плоский коллектор работает не хуже вакуумного. Преимущества вакууумного коллектора настолько мизерны, что в наших условиях принимать их всерьёз просто не приходится. И вообще. Самый хороший коллекто для частного дома, это грунт
Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 11:04
|
|
|
|
|
19.5.2015, 11:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 310
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425
|
Цитата Дело в том, что плоский коллектор работает зимой ничуть не хуже вакуумного Ежик, хуже работает. С чем этого связано ? Отвечу - с теплотехническими характеристиками изделия. Например коеф-т теплоотдачи для плоского коллектора составляет в среднем 3,5 Вт/м2*С, а для вакуумного 0,8 Вт/м2*С. Что означает что зимой плоский коллектор теряет тепло в 4 раза интенсивнее чем вакуумный. формула Q=K*F*(Tкол-Тнар). В итоге чем больше теряет коллектор тепла при своей работе, тем меньше его передается в систему. Именно поэтому Вакуумный коллектор зимой будет работать лучше. Если вы что хотите скзаать за типы излучения и их влияние на работу коллектора, то сначала ответьте на вопрос - Применяемое высокосолективное покрытие у этих коллекторов отличается ? Если да то чем ? Поэтому предлагаю вам не ввязываться в дискусиию дальше.
Сообщение отредактировал juzzi - 19.5.2015, 11:29
|
|
|
|
|
19.5.2015, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2114
Регистрация: 8.7.2008
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 20416
|
Цитата(juzzi @ 18.5.2015, 10:08) Если коротко то Вы бред написали. Не вводите людей в заблжудение.
Прямое, рассеянное... Не позорьтесь. "Взгляд, конечно, варварский, но верній..." (С) не помню кто сказал...
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.5.2015, 12:04
|
Guest Forum
|
Цитата(juzzi @ 19.5.2015, 11:28) Ежик, хуже работает. С чем этого связано ? Отвечу - с теплотехническими характеристиками изделия. Например коеф-т теплоотдачи для плоского коллектора составляет в среднем 3,5 Вт/м2*С, а для вакуумного 0,8 Вт/м2*С. Что означает что зимой плоский коллектор теряет тепло в 4 раза интенсивнее чем вакуумный. формула Q=K*F*(Tкол-Тнар). В итоге чем больше теряет коллектор тепла при своей работе, тем меньше его передается в систему. Именно поэтому Вакуумный коллектор зимой будет работать лучше.
Если вы что хотите скзаать за типы излучения и их влияние на работу коллектора, то сначала ответьте на вопрос - Применяемое высокосолективное покрытие у этих коллекторов отличается ? Если да то чем ?
Поэтому предлагаю вам не ввязываться в дискусиию дальше. Нет нет. Не ввязываюсь Посмотрите только в конечных (товарных) номиналах, какую разницу получите при рассеянном излучении. Не важно, как это излучение назовёте.
Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 12:20
|
|
|
|
|
19.5.2015, 12:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 310
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425
|
Цитата Посмотрите только в конечных (товарных) номиналах, какую разницу получите при рассеянном излучении. Не важно, как это излучение назовёте. Вы не ответили на мои вопросы что я задал выше. Нет компетенции ? Поясните что вы имеете ввиду под товарными номиналами, о какой разнице речь ? В расчетах учитывается СУММАРНОЕ излучение ( прямое, рассеянное и отраженное). прямое и рассеянное по данным метеостатистики отраженное - расчетное, зависит от величины альбедо.
Сообщение отредактировал juzzi - 19.5.2015, 12:49
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.5.2015, 13:13
|
Guest Forum
|
Вы хотя бы первый пост читали? Помните, о чём вообще тема? Какие вакуммные коллекторы? Это 1 Просили не ввязываться это 2.
И вот третье. По ходу темы появились вопрошающие о жидкостных коллекторах. И в их вопросах сквозит вот это вот "в альтернативу". Так вот если в альтернативу, то даже о плоских коллекторах трудно говорить. Три с половиной говорите теряет? И при какой теплоотдаче в систему? Сколько эти потери составят в общем балансе? С квадратного метра? И сколько тот метр стоит? Вот сколько по плоским и сколько по вакуумным? Да. Разность потерь набегает. Но когда эта четырёхкратная разность окупится, учитывая разность цены за метр квадратный?
Вот когда будете ставить вопрос пусть даже по одному параметру, но с учётом всех участвующих в процессе НО, вот тогда и поговорим.
Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 13:17
|
|
|
|
|
19.5.2015, 13:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 310
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425
|
Ежик, вы написали ерунду изначально, о чем я вам сообщил. Сейчас продолжаете лепить "горбатого" пытаясь сохранить лицо. Ей Богу, лучше молчите.
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.5.2015, 13:19
|
Guest Forum
|
Вы слишком быстро ответили А надо было подумать Мой первый пост весьма связан с последним. Но Вам не дают покоя 3,5 Ватт потерянного тепла. Они Вам всё остальное (что тоже денег стоит) заслоняют. Приведите пример выгодной жизни на вакуумных коллекторах. Хоть на вакуумных хоть на плоских. Хоть один пример. Стоит дом. Рядом продают дрова. По границе участка идёт газопровод. На газозаправке продают газгольдер. Чуть подальше есть пеллеты в продаже. Но человек выбрал коллекторы. Пример в студию. Только не полигонно-показательный
Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 13:30
|
|
|
|
|
19.5.2015, 13:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 310
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425
|
Ежик, такие как вы вводят людей в заблуждение относительно возможностей использования оборудования для нетрадиционных источников энергии. Эти заблжудения плодятся, потому что потребители легче верят в бред, чем цифры и формулы. Я привел вам доводы насчет эффектиности того или иного оборудования, а вы начали вести себя как махровый троль. Еще раз ткну в ваш домысел Цитата Дело в том, что плоский коллектор работает зимой ничуть не хуже вакуумного. Но при одном условии - при прямом солнечном излучении. еще раз скажу что это бред
Сообщение отредактировал juzzi - 19.5.2015, 13:33
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.5.2015, 13:36
|
Guest Forum
|
Я тоже задал вопрос. Почем счастье, в обоснование которого закладывается этот ряд формул. Вместо ответа увидел пространные рассуждения о бредах и здравомыслиях, что вполне ожидаемо в таких "диалогах". Себя Вы конечно поставили в ряд здравомыслящих. Это правильный ход
Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 13:37
|
|
|
|
|
19.5.2015, 13:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 310
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425
|
Вы признайтесь что написали ерунду, а не выкручивайтесь как уж.
|
|
|
|
|
19.5.2015, 13:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 868
Регистрация: 13.11.2011
Из: Бурятия, г. Улан - Удэ
Пользователь №: 129060
|
Так кто-нибудь может сказать какова годовая выработка 1м2 плоского и вакуумного СК на широте Москвы, Саратова, RUSSIA-CHEBURUSSIA. Или тут только теоретически формулами могут обмениваться.
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.5.2015, 13:42
|
Guest Forum
|
Juzzi! Какова разность работы одного кв.метра плоского и вакуумного коллекторов в денежном выражении? Про Ватты видели уже. В рублях сколько?
Awlan! Не могут. Потому как для частника на неболшом участке, смысл их формул сразу теряется. Не могут
Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 13:45
|
|
|
|
|
19.5.2015, 13:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 310
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425
|
Ежик, ответьте мне на вопросы про излучение сначала, чтобы потом мне их задавать. Цитата(awlan @ 19.5.2015, 13:40) Так кто-нибудь может сказать какова годовая выработка 1м2 плоского и вакуумного СК на широте Москвы, Саратова, RUSSIA-CHEBURUSSIA. Или тут только теоретически формулами могут обмениваться. вот данные по Москве - что плоский коллектор может передать в систему.
Сообщение отредактировал juzzi - 19.5.2015, 14:04
Прикрепленные файлы
___.png ( 50,65 килобайт )
Кол-во скачиваний: 66
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.5.2015, 14:06
|
Guest Forum
|
Цитата(juzzi @ 19.5.2015, 14:57) Ежик, ответьте мне на вопросы про излучение сначала, чтобы потом мне их задавать. А Зачем? Я уже популярно объяснил, что в наших условиях эти вопросы интересны только лаборантам и "ищущим" манагерам. Вы привели мне пример успешного использования коллекторых систем в частном секторе? Нет. Потому как нет этих примеров. Если что и есть, то с приличным колвом "умалчиваний". Вообще мне, как заслужёному новатору, вопрос использования солнечной энергии тоже интересен. Причём весьма интересен. Но никак не в том виде, в каком Вы его преподносите.
Сообщение отредактировал ЁЖик - 19.5.2015, 14:13
|
|
|
|
|
19.5.2015, 14:13
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 310
Регистрация: 29.10.2005
Из: г. Саратов
Пользователь №: 1425
|
Господин новатор, разберитесь в теории, а потом двигайте новации в массы.
|
|
|
|
Гость_ЁЖик_*
|
19.5.2015, 14:14
|
Guest Forum
|
В теории чего именно?
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|