|
|
Настройка темостатических клапанов в системе отопл |
|
|
|
3.6.2005, 23:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 18.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 473
|
Уважаемые коллеги! Хотелось бы знать, как вы отнесетесь к следующей идее? При настройке термоклапанов радиаторов в двухтрубных коллекторных системах отопления воспользоваться следующим приемом: для каждой батареи посчитать Q^2*L, где Q - мощность батареи, а L - длина подводящей трубы. Для наименьшей величины установить гайку клапана на значение 6, а для наибольшей - 0. Остальные клапаны настроить пропорционально. Или все так делают?
|
|
|
|
Гость_Гость_Igor Barishpolets_*
|
6.6.2005, 9:21
|
Guest Forum
|
Не понял??? Это значит в одном помещении будет дежурное отопление с температурой воздуха + 8, а в других пропорционально регулировки???
|
|
|
|
|
6.6.2005, 9:51
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
Цитата(Okulist @ Jun 3 2005, 23:10 ) Уважаемые коллеги! Хотелось бы знать, как вы отнесетесь к следующей идее? При настройке термоклапанов радиаторов в двухтрубных коллекторных системах отопления воспользоваться следующим приемом: для каждой батареи посчитать Q^2*L, где Q - мощность батареи, а L - длина подводящей трубы. Для наименьшей величины установить гайку клапана на значение 6, а для наибольшей - 0. Остальные клапаны настроить пропорционально. Или все так делают? Обычно все делают проект, а по нему строят... Или я не прав??? А в прожекте уже и рассчитываются и указываются все настройки
|
|
|
|
|
6.6.2005, 23:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 18.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 473
|
Цитата [Не понял??? Это значит в одном помещении будет дежурное отопление с температурой воздуха + 8, а в других пропорционально регулировки??? ] Поясню свою мысль. Предварительная настройка термостатического клапана служит для ограничения потока теплоносителя в отопительный прибор до величины, соответствующей его максимальной паспортной мощности. Сопротивление трубопровода, подводящего теплоноситель к прибору, пропорционально его длине и квадрату скорости теплоносителя в трубопроводе. Сопротивление самого прибора мало зависит от его мощности и составляет, скажем для радиаторов "Sira", 350-550Ра, т.е. является величиной практически постоянной. Диаметр трубопроводов, подводящих теплоноситель к приборам тоже одинаков и равен, как правило, 16мм. Для чего это нужно? Я не видел проектов, где были бы указаны предварительные настройки клапанов. Связано это видимо с тем, что расчеты достаточно трудоемки и после выполнения чертежей в Автокаде, мало кому хочется проделать еще раз ту же работу в КАН с.о. Граф или в другой подобной программе, а счастливых обладателей Магикада у нас не так и много. Да и сроки, как правило, поджимают и трубы могут быть проложены так, как удобно монтажникам. В связи с этим хотелось бы иметь простой оценочный способ настройки клапанов для упрощения пусконаладки. А регулировку температуры в помещении осуществляет термостатическая головка в рамках, установленных предварительной настройкой клапана.
|
|
|
|
Гость_Mifune_*
|
7.6.2005, 9:53
|
Guest Forum
|
Я в проекте вообще не указываю настройки. Монтажники сами в процессе пуско-наладки сами настраивают. Все работает
|
|
|
|
|
7.6.2005, 14:48
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
Вообще - то, не указывать преднастройки клапанов в проектах - не есть хороший тон. В европах, во всяком случае, их указывают. Цитата Монтажники сами в процессе пуско-наладки сами настраивают. Даже если попался грамотный монтажник, балансировать таким образом гидравлику - тыкать пальцем в небо. Конечно же, двухтрубная система, тем более коллекторная, да еще если и объект небольшой (коттедж) многое прощает. Разбаланс даже 200 % в расходах приведет вместо графика 90/70, например, к графикам 90/80 и 90/60 - в принципе, ничего страшного, особенно если мощность приборов выбрана с запасом и осуществляется доплнительная регулировка расхода термостатическим клапаном. Реальные проблемы начинаются с ростом размеров систем, особенно там, где одноуровневой (с помощью радиаторных вентилей) балансировки уже не хватает, и появляются балансировочные вентили на ветках(стояках, магистралях). Не указывать преднастройки в таком случае - значит не выполнить работу проектировщика до конца.
|
|
|
|
|
7.6.2005, 14:50
|
Инженер-физик широкого профиля :-)
Группа: Модераторы
Сообщений: 5577
Регистрация: 27.3.2005
Из: Московская область
Пользователь №: 596
|
На больших объектах, по-хорошему, требуется настройка клапанов с измерением расходов
|
|
|
|
|
7.6.2005, 17:16
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
Цитата(Okulist @ Jun 6 2005, 23:55 ) Поясню свою мысль. Предварительная настройка термостатического клапана служит для ограничения потока теплоносителя в отопительный прибор до величины, соответствующей его максимальной паспортной мощности. Сопротивление трубопровода, подводящего теплоноситель к прибору, пропорционально его длине и квадрату скорости теплоносителя в трубопроводе. Сопротивление самого прибора мало зависит от его мощности и составляет, скажем для радиаторов "Sira", 350-550Ра, т.е. является величиной практически постоянной. Диаметр трубопроводов, подводящих теплоноситель к приборам тоже одинаков и равен, как правило, 16мм. Для чего это нужно? Я не видел проектов, где были бы указаны предварительные настройки клапанов. Связано это видимо с тем, что расчеты достаточно трудоемки и после выполнения чертежей в Автокаде, мало кому хочется проделать еще раз ту же работу в КАН с.о. Граф или в другой подобной программе, а счастливых обладателей Магикада у нас не так и много. Да и сроки, как правило, поджимают и трубы могут быть проложены так, как удобно монтажникам. В связи с этим хотелось бы иметь простой оценочный способ настройки клапанов для упрощения пусконаладки. А регулировку температуры в помещении осуществляет термостатическая головка в рамках, установленных предварительной настройкой клапана. По моему вы путаете термостатический клапан и балансировочный. Это разная арматура, хотя есть совмещеные АВ6 овентроп например. Так что надо называть вещи своими именами. А если вы хотите приблизительно как то считать, а не в программах, может быть вам самому и разработать свою методику, раз вы считаете так удобнее. Заодно и будете понимать весь расчет. В овентропе есть программа по подбору клапанов, можете найти какую нибудь зависимость и составить табличку.
|
|
|
|
|
7.6.2005, 23:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 18.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 473
|
To tgv. В термостатическом клапане, который устанавливается на отопительный прибор, существует предварительная настройка. Если снять термостатическую головку, то под ней Вы обнаружите гайку с цифрами на гранях от 0 до 6 (клапан Данфосс для двухтрубных систем), а на корпусе клапана - риску. Вращая эту гайку можно ограничить (уменьшить) ход штока клапана, т.е. уменьшить его проходное сечение. К балансировочным клапанам это не имеет никакого отношения.
|
|
|
|
|
8.6.2005, 0:04
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
ясно тоже с преднастройкой, значит может и балансировать)))) а по другому это и не назовешь с термоклапаном он или без.
|
|
|
|
|
8.6.2005, 0:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 69
Регистрация: 18.2.2005
Из: Москва
Пользователь №: 473
|
Цитата(tgv @ Jun 8 2005, 00:05 ) ясно тоже с преднастройкой, значит может и балансировать)))) Цитата Почему я завел этот разговор. У меня был случай, когда пришлось регулировать систему отопления сходу, без проекта. Я проектировщик не профессиональный, но гидродинамику знаю на хорошем уровне. Система была горизонтальной поэтажной двухтрубной, последние радиаторы были вообще холодные. Шагами померял длину трубопроводов, батареи были Sira - мощность секции я знал, и стал крутить эти гайки по принципу, который я изложил. Все батареи быстренько нагрелись. Расчетной программы тогда у меня не было, замеры делал шагами, трассировку знал предположительно, по этому проверить практику расчетом не сумел. Потому и спросил коллег - правильная идея, или мне просто повезло?
|
|
|
|
|
8.6.2005, 7:27
|
проектировщикъ
Группа: Участники форума
Сообщений: 1118
Регистрация: 30.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 6
|
идея в принципе правильная, если не считать что настройка на самом дальнем 6 возможно не даст ему требуемого расхода, придется перестраивать на 5 и соответственно на других тоже, кроме 1ого, затем на 4 и все другие радиаторы тоже. Т.е. методом последовательных приближений)))) У вас много времени наверно Да и этот метод работает только для одного коллектора и если нет тройников. Ну повороты еще влияют (местн. сопротивления), у вас они не учитываются. Да у меня было подобное тоже конвектора не прогревались, т.к. заказчик после проекта взял и передвинул коллекторный шкаф на ... 20 метров. Ничего не грело, после переделки проекта и правильной перенастройки всех мультифлексов заработало)))) А уже хотели трассы переделывать)))
|
|
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3
Последние сообщения Форума
|