Настройка темостатических клапанов в системе отопл Опции

[Okulist]

Уважаемые коллеги!
Хотелось бы знать, как вы отнесетесь к следующей идее?
При настройке термоклапанов радиаторов в двухтрубных коллекторных системах отопления воспользоваться следующим приемом: для каждой батареи посчитать Q^2*L, где Q - мощность батареи, а L - длина подводящей трубы. Для наименьшей величины установить гайку клапана на значение 6, а для наибольшей - 0. Остальные клапаны настроить пропорционально. Или все так делают?

[Okulist]

Уважаемые коллеги!
Хотелось бы знать, как вы отнесетесь к следующей идее?
При настройке термоклапанов радиаторов в двухтрубных коллекторных системах отопления воспользоваться следующим приемом: для каждой батареи посчитать Q^2*L, где Q - мощность батареи, а L - длина подводящей трубы. Для наименьшей величины установить гайку клапана на значение 6, а для наибольшей - 0. Остальные клапаны настроить пропорционально. Или все так делают?

[Гость_Гость_Igor Barishpolets_*]

Не понял???
Это значит в одном помещении будет дежурное отопление с температурой воздуха + 8, а в других пропорционально регулировки???

[tgv]

Уважаемые коллеги!
Хотелось бы знать, как вы отнесетесь к следующей идее?
При настройке термоклапанов радиаторов в двухтрубных коллекторных системах отопления воспользоваться следующим приемом: для каждой батареи посчитать Q^2*L, где Q - мощность батареи, а L - длина подводящей трубы. Для наименьшей величины установить гайку клапана на значение 6, а для наибольшей - 0. Остальные клапаны настроить пропорционально. Или все так делают?

Обычно все делают проект, а по нему строят... Или я не прав???
А в прожекте уже и рассчитываются и указываются все настройки

[Okulist]

[Не понял???
Это значит в одном помещении будет дежурное отопление с температурой воздуха + 8, а в других пропорционально регулировки???  ]

Поясню свою мысль. Предварительная настройка термостатического клапана служит для ограничения потока теплоносителя в отопительный прибор до величины, соответствующей его максимальной паспортной мощности. Сопротивление трубопровода, подводящего теплоноситель к прибору, пропорционально его длине и квадрату скорости теплоносителя в трубопроводе. Сопротивление самого прибора мало зависит от его мощности и составляет, скажем для радиаторов "Sira", 350-550Ра, т.е. является величиной практически постоянной. Диаметр трубопроводов, подводящих теплоноситель к приборам тоже одинаков и равен, как правило, 16мм. Для чего это нужно? Я не видел проектов, где были бы указаны предварительные настройки клапанов. Связано это видимо с тем, что расчеты достаточно трудоемки и после выполнения чертежей в Автокаде, мало кому хочется проделать еще раз ту же работу в КАН с.о. Граф или в другой подобной программе, а счастливых обладателей Магикада у нас не так и много. Да и сроки, как правило, поджимают и трубы могут быть проложены так, как удобно монтажникам. В связи с этим хотелось бы иметь простой оценочный способ настройки клапанов для упрощения пусконаладки. А регулировку температуры в помещении осуществляет термостатическая головка в рамках, установленных предварительной настройкой клапана.

[Гость_Mifune_*]

Я в проекте вообще не указываю настройки.
Монтажники сами в процессе пуско-наладки сами настраивают.
Все работает

[Alex_]

Вообще - то, не указывать преднастройки клапанов в проектах - не есть хороший тон. В европах, во всяком случае, их указывают.

Монтажники сами в процессе пуско-наладки сами настраивают.

Даже если попался грамотный монтажник, балансировать таким образом гидравлику - тыкать пальцем в небо. Конечно же, двухтрубная система, тем более коллекторная, да еще если и объект небольшой (коттедж) многое прощает. Разбаланс даже 200 % в расходах приведет вместо графика 90/70, например, к графикам 90/80 и 90/60 - в принципе, ничего страшного, особенно если мощность приборов выбрана с запасом и осуществляется доплнительная регулировка расхода термостатическим клапаном.
Реальные проблемы начинаются с ростом размеров систем, особенно там, где одноуровневой (с помощью радиаторных вентилей) балансировки уже не хватает, и появляются балансировочные вентили на ветках(стояках, магистралях). Не указывать преднастройки в таком случае - значит не выполнить работу проектировщика до конца.

[Alex_]

На больших объектах, по-хорошему, требуется настройка клапанов с измерением расходов

[tgv]

Поясню свою мысль. Предварительная настройка термостатического клапана служит для ограничения потока теплоносителя в отопительный прибор до величины, соответствующей его максимальной паспортной мощности. Сопротивление трубопровода, подводящего теплоноситель к прибору, пропорционально его длине и квадрату скорости теплоносителя в трубопроводе. Сопротивление самого прибора мало зависит от его мощности и составляет, скажем для радиаторов "Sira", 350-550Ра, т.е. является величиной практически постоянной. Диаметр трубопроводов, подводящих теплоноситель к приборам тоже одинаков и равен, как правило, 16мм. Для чего это нужно? Я не видел проектов, где были бы указаны предварительные настройки клапанов. Связано это видимо с тем, что расчеты достаточно трудоемки и после выполнения чертежей в Автокаде, мало кому хочется проделать еще раз ту же работу в КАН с.о. Граф или в другой подобной программе, а счастливых обладателей Магикада у нас не так и много. Да и сроки, как правило, поджимают и трубы могут быть проложены так, как удобно монтажникам. В связи с этим хотелось бы иметь простой оценочный способ настройки клапанов для упрощения пусконаладки. А регулировку температуры в помещении осуществляет термостатическая головка в рамках, установленных предварительной настройкой клапана.

По моему вы путаете термостатический клапан и балансировочный.
Это разная арматура, хотя есть совмещеные АВ6 овентроп например.
Так что надо называть вещи своими именами.
А если вы хотите приблизительно как то считать, а не в программах,
может быть вам самому и разработать свою методику, раз вы считаете так удобнее. Заодно и будете понимать весь расчет.
В овентропе есть программа по подбору клапанов, можете найти какую нибудь зависимость и составить табличку.

[Okulist]

To tgv.
В термостатическом клапане, который устанавливается на отопительный прибор, существует предварительная настройка. Если снять термостатическую головку, то под ней Вы обнаружите гайку с цифрами на гранях от 0 до 6 (клапан Данфосс для двухтрубных систем), а на корпусе клапана - риску. Вращая эту гайку можно ограничить (уменьшить) ход штока клапана, т.е. уменьшить его проходное сечение. К балансировочным клапанам это не имеет никакого отношения.

[tgv]

ясно тоже с преднастройкой, значит может и балансировать))))
а по другому это и не назовешь с термоклапаном он или без.

[Okulist]

ясно тоже с преднастройкой, значит может и балансировать))))

Почему я завел этот разговор. У меня был случай, когда пришлось регулировать систему отопления сходу, без проекта. Я проектировщик не профессиональный, но гидродинамику знаю на хорошем уровне. Система была горизонтальной поэтажной двухтрубной, последние радиаторы были вообще холодные. Шагами померял длину трубопроводов, батареи были Sira - мощность секции я знал, и стал крутить эти гайки по принципу, который я изложил. Все батареи быстренько нагрелись. Расчетной программы тогда у меня не было, замеры делал шагами, трассировку знал предположительно, по этому проверить практику расчетом не сумел. Потому и спросил коллег - правильная идея, или мне просто повезло?

[tgv]

идея в принципе правильная, если не считать что настройка на самом дальнем 6 возможно не даст ему требуемого расхода, придется перестраивать на 5 и соответственно на других тоже, кроме 1ого, затем на 4 и все другие радиаторы тоже. Т.е. методом последовательных приближений)))) У вас много времени наверно
Да и этот метод работает только для одного коллектора и если нет тройников.
Ну повороты еще влияют (местн. сопротивления), у вас они не учитываются.
Да у меня было подобное тоже конвектора не прогревались, т.к. заказчик после проекта взял и передвинул коллекторный шкаф на ... 20 метров.
Ничего не грело, после переделки проекта и правильной перенастройки всех мультифлексов заработало)))) А уже хотели трассы переделывать)))