IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Проектирование котельных
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> О моделировании линейной экономики (социалистической плановой) и нелинейной (рыночной): в чем различие, насколько оно серьезно и каковы риски, Журнал АВОК 8\2015 - обсуждаем статью
elena
сообщение 27.11.2015, 13:17
Сообщение #1


Administrator


Группа: Admin
Сообщений: 2130
Регистрация: 2.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 1



О моделировании линейной экономики (социалистической плановой) и нелинейной (рыночной): в чем различие, насколько оно серьезно и каковы риски

Высокая энергоемкость национального продукта в стране не только экономически ущербна, но и угрожает безопасности общества, его жизнедеятельности. В значительной мере проблему можно решить за счет уменьшения приблизительно на 40 % энергоемкости ВВП к 2020 году. Это предполагает огромные инвестиции в средства энергосбережения, главным образом за счет бюджетных фондов (государственные капитальные вложения). Инвестиции бизнеса в энергосбережение играют позитивную роль, но здесь отсутствуют жесткая количественная регламентация, поэтому решающего значения предпринимательство, стимулируемое только доходностью, в этом направлении не имеет.

В статье рассматривается прямые государственные инвестиции, существенно отличающиеся в расчетно-методическом плане от инвестиций бизнеса.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 30.11.2015, 12:59
Сообщение #2


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9760
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



я, честно говоря, автора не понял совсем. Если я деньги влил в объект и этот объект работает, то я получаю с этого объекта сначала возврат, а потом чистую прибыль. При этом в условиях инфляции я с него чистую прибыль начну получать раньше, т.к. с инфляцией численно вырастет эффект. Логично, что при размазывании инвестиций на несколько финансовых периодов, мне придётся влить в строительство дополнительные средства на величину дисконта стоимости проводимых в этот период работ и приобретаемого оборудования. Ну либо просто не будет нужного количества средств. Такой казус случился в советское время при строительстве Братского Алюминиевого Завода (РУСАЛ Братск) и тогда найти средства удалось с большим трудом. А вот в наше время РУСАЛ не успел влить нужное количество денег в модернизацию заводов и темпы модернизации значительно замедлились, что в конечном итоге привело к частичной или полной остановке ряда старых производств через некоторое время.

А нормативы дисконта в корпорациях установлены и примерно известны активным игрокам. Печально, что автор этот момент проговаривает лишь вскользь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
elena
сообщение 8.12.2015, 14:58
Сообщение #3


Administrator


Группа: Admin
Сообщений: 2130
Регистрация: 2.6.2004
Из: Москва
Пользователь №: 1



Цитата(timmy @ 30.11.2015, 12:59) *
я, честно говоря, автора не понял совсем. Если я деньги влил в объект и этот объект работает, то я получаю с этого объекта сначала возврат, а потом чистую прибыль. При этом в условиях инфляции я с него чистую прибыль начну получать раньше, т.к. с инфляцией численно вырастет эффект. Логично, что при размазывании инвестиций на несколько финансовых периодов, мне придётся влить в строительство дополнительные средства на величину дисконта стоимости проводимых в этот период работ и приобретаемого оборудования. Ну либо просто не будет нужного количества средств. Такой казус случился в советское время при строительстве Братского Алюминиевого Завода (РУСАЛ Братск) и тогда найти средства удалось с большим трудом. А вот в наше время РУСАЛ не успел влить нужное количество денег в модернизацию заводов и темпы модернизации значительно замедлились, что в конечном итоге привело к частичной или полной остановке ряда старых производств через некоторое время.

А нормативы дисконта в корпорациях установлены и примерно известны активным игрокам. Печально, что автор этот момент проговаривает лишь вскользь.


Ниже отзыв автора статьи:
"Ответ на отзыв.

Вторая фраза отзыва бесспорна по определению. Третья фраза ошибочна, поскольку в условиях инфляции получаемые доходы от инвестиций нужно дисконтировать, но не наращивать, как сказано в отзыве. Иначе получается, что чем выше инфляция, тем выгоднее инвестировать – нонсенс (nonsense)! Все – наоборот!

Последующий текст по существу верен, но здесь речь нужно вести не о дисконте сделанных, но не запущенных в работу инвестициях, а об их «наращениях» по сложным процентам. Именно так учитывается ущерб от частично замороженных инвестициях. Тогда и возникает необходимость «влить нужное количество денег», о чем автор упоминает.

Вывод таков. Переход к нелинейной модели экономики предполагает перестройку экономического сознания таким образом, чтобы не путать «дисконтирование» будущих доходов с наращением вынужденно «замороженных» (объективно «замороженных») инвестициях на ранних стадиях не единовременного строительства. Без уяснения этих азбучных положений рыночных методов оптимизации они так и останутся не реализованными.

07 12 2015 И Ковалев"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 11.12.2015, 17:37
Сообщение #4


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9760
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Вашему автору пояснять что ли, что я не понял? Ну хорошо, давайте тогда начнем с того, о чем статья.
Что в названии:
Цитата
О моделировании линейной экономики (социалистической плановой) и нелинейной (рыночной): в чем различие, насколько оно серьезно и каковы риски

Что в постановке задачи:
Цитата
В статье рассматриваются прямые государственные инвестиции, существенно отличающиеся в расчетно-методическом плане от инвестиций бизнеса. На всех уровнях хозяйственной деятельности они имеют плановый характер, поскольку ориентированы на конкретное снижение энергопотребления (своего рода балансовое условие, отсутствующее в сфере бизнеса).

О чём в принципе должна была быть задача:
Цитата
рыночная методика расчетов медленно проникает в проектную практику, в том числе и по причине нелинейной новизны расчетов. Статья преследует цель повысить практическую ориентацию в данном вопросе

Как она должна была раскрываться:
Цитата
последовательно рассматривается выбор экономически оптимального варианта инвестиций из двух технически равноценных, реализуемых в трех постановках-условиях:

плановая экономика и линейная модель;
рыночная динамично развивающаяся экономика страны;
рыночная экономика в условиях стагнации.
Далее выяснится, что и на простейшем примере обнаруживаются важные закономерности системного характера, вскрывающие непосредственное влияние на решения общеэкономических и политических факторов, через посредство средней величины инфляции i и соответствующей нормы дисконта r за период работы Т инвестиционного оборудования.

какие должны были быть выводы:
Цитата
Выводы
Оценка эффективности реальных инвестиций предполагает систему экспертиз по перспективным усредненным показателям инфляции и нормы дисконта доходов (при горизонте планирования не менее 10–15 лет).
Необходимо определиться с нормированием таких показателей эффективности, как срок окупаемости Ток и индекс доходности ИДн. Пока неясно, какие органы власти этим должны заниматься.
При относительно высокой инфляции, большей 10 %, оптимальным решением являются, как правило, дешевые варианты энергосбережения.
Высокая инфляция будет вынуждать бизнес ограничивать свое участие в энергосбережении и использовать капиталы иначе, по укороченным по времени сценариям.

А какую статью в итоге сотворил автор? Он же не дал по сути ничего из того, что планировал дать. Ни про экспертизы не написал, ни про отсутствие чётко прописанных показателей при определении возможности привлечения госфинансирования, ни про уход бизнеса в сторону быстрых, дешевых и не всегда эффективных решений. То есть: статья сама по себе задумывалась хорошая, но в печать подан план статьи с иллюстративным примером использования материалов статьи. А самой статьи - не было. Как редактура АВОК пропустила такой некачественный материал на сайт? Они что, не заметили, что название статьи ни капельки не согласуется с текстом? Или они может быть не открывали школьные учебники по маркетингу?! Тут же разобран пример из азбуки! Это типа уровень русского кандидата наук?! Я просто сильно расстроен этим жестоким фактом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.8.2022, 23:34