IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Проектирование котельных
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Расстояние от газопровода до окна
dgin
сообщение 7.12.2017, 17:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 102011



Добрый день, просьба подсказать на каком расстоянии от оконных и дверных проемов можно прокладывать газопровод низкого давления для жилых, административных зданий при прокладке по фасаду.

Есть СП 62.13330.2011 изм. 2 п. 5.3.3 но на него ссылаться нельзя так как данный пункт входит в Постановление 1521 и применяется согласно СП 62.13330.2011 изм. 1

Есть СП 42-102-2004 п. 5.9 но тут присутствует фраза рекомендуется.

Исходя из этих данных не понятно на каком расстоянии можно прокладывать газопровод низкого давления от окон жилых домов и административных зданий. Возможно ли менее 0,5 м?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 7.12.2017, 20:46
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1507
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(dgin @ 7.12.2017, 16:15) *
Есть СП 62.13330.2011 изм. 2 п. 5.3.3 но на него ссылаться нельзя так как данный пункт входит в Постановление 1521 и применяется согласно СП 62.13330.2011 изм. 1

Есть СП 42-102-2004 п. 5.9 но тут присутствует фраза рекомендуется.

Исходя из этих данных не понятно на каком расстоянии можно прокладывать газопровод низкого давления от окон жилых домов и административных зданий. Возможно ли менее 0,5 м?


СП 62.13330.2011 как в редакции с изменением №1 , так и в редакции изменением №2 входят согласно приказа №365 от 30.03.2015 (в редакции от 24.08.2017г) в состав перечня документов в области стандартизации, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 30 декабря 2009 года N 384-ФЗ "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений" (с изменениями на 24 августа 2017 года)
В соответствии с частью 4 статьи 16.1 федерального закона "О техническом регулировании" применение пунктов из этого перечня является достаточным условием для соблюдения требований ТехРегламента " О безопасности зданий и сооружений"

Следовательно вы можете ссылаться на норму в СП 62.13330.2011 с изм №2 - 0,2 метра от окна. Её исполнение - достаточное условие соблюдения требований ФЗ-384 от 30.12.2009 к которому приписан и обязательный Перечень 1521



Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dgin
сообщение 8.12.2017, 9:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 77
Регистрация: 5.4.2011
Пользователь №: 102011



Так в постановлении 1521 фигурирует СП 62.13330.2011 изм. 1 и обязательный п. 5.3.3 который отличается от редакции в изм. 2 следовательно как я могу на него ссылаться? Ведь обязательное соблюдение СП 62.13330.2011 изм. 1 согласно Постановления 1521

Вот письмо от Минстроя по СП касаемых изысканий, но аналогии можно произвести.

Сообщение отредактировал dgin - 8.12.2017, 9:09
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________________47_16_1.pdf ( 139,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 86
Прикрепленный файл  ___________________47_16_1.pdf ( 139,54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 38
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 8.12.2017, 15:48
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1507
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Я не понял суть вашего вопроса. На каком расстоянии вам нужно провести газопровод низкого давления от окна? Если в этом вопрос, то расстояние 0,2 метра допускается (по СП 62.13330.2011 с изм№2) . СП 62.13330.2011 с изм №1 вообще не содержит ограничений в этом плане.

СП 62.13330.2011 (изм 2) является доказательной базой для техрегламента, так как включён Перечень 365.

Сообщение отредактировал GASPAR - 8.12.2017, 16:03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 7.6.2018, 21:00
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 504
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



У меня следующая ситуация: газопровод среднего давления запроектирован по фасаду производственного здания и проходит над дверным проёмом на расстоянии 200м. Эксперт выставляет замечание: Расстояние до двери не соответствует СП 62.13330.2011 п. 5.3.3.
Эксперт прав? Может я что-то не понимаю?! Возможно эксперт притянул за уши слово "также" во 2 абзаце?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 8.6.2018, 9:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1507
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



СП 62.13330.2011 (с изменением 1, обязательный по ПП1521 от 26.12.2014) пункт 5.3.3
Газопроводы природного газа высокого давления следует прокладывать по глухим стенам и участкам стен или на высоте не менее чем 0,5 м над оконными и дверными, а также другими открытыми проемами верхних этажей производственных зданий и сблокированных с ними административных и бытовых зданий. Газопровод должен быть проложен ниже кровли здания на расстоянии не менее 0,2 м.
Газопроводы природного газа низкого и среднего давления допускается прокладывать также вдоль переплетов или импостов неоткрывающихся окон и пересекать оконные
проемы производственных зданий и котельных, заполненные стеклоблоками

Где он увидел "также"?

Сообщение отредактировал GASPAR - 8.6.2018, 9:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zorik2
сообщение 8.6.2018, 10:26
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 240
Регистрация: 25.2.2007
Пользователь №: 6239



Цитата(Илюха @ 7.6.2018, 21:00) *
Эксперт прав? Может я что-то не понимаю?! Возможно эксперт притянул за уши слово "также" во 2 абзаце?

Эксперт просто спутал требования к газопроводу высокого давления с тем который проложен у Вас среднего давления.
Он не прав.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 8.6.2018, 16:46
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 504
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Цитата(GASPAR @ 8.6.2018, 9:26) *
Где он увидел "также"?

Я предположил, что здесь: "Газопроводы природного газа низкого и среднего давления допускается прокладывать также вдоль переплетов или импостов неоткрывающихся окон и пересекать оконные проемы производственных зданий и котельных, заполненные стеклоблоками".
Цитата(zorik2 @ 8.6.2018, 10:26) *
Эксперт просто спутал требования к газопроводу высокого давления с тем который проложен у Вас среднего давления.
Он не прав.

Спасибо!
Уже ответил ему, что замечание не принимается и т.д. rolleyes.gif . Жду ответа blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 8.6.2018, 22:42
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1507
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(Илюха @ 8.6.2018, 15:46) *
Я предположил, что здесь: "Газопроводы природного газа низкого и среднего давления допускается прокладывать также вдоль переплетов или импостов неоткрывающихся окон и пересекать оконные проемы производственных зданий и котельных, заполненные стеклоблоками".


Вы ссылаетесь на пункт 5.3.3 в редакции СП 62.13330.2011 с изменением 2. Но на сегодняшний день обязательно к применению редакция СП 62.13330.2011 с изменением 1. Там нет "также". При ответе на это и следует указать эксперту.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 8.6.2018, 22:48
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 504
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Так я как раз привёл цитату из редакции СП 62.13330.2011 с изменением 1, там тоже есть "также": "Газопроводы природного газа низкого и среднего давления допускается прокладывать также вдоль..."

Сообщение отредактировал Илюха - 8.6.2018, 22:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 9.6.2018, 8:54
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 1507
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(Илюха @ 8.6.2018, 21:48) *
Так я как раз привёл цитату из редакции СП 62.13330.2011 с изменением 1, там тоже есть "также": "Газопроводы природного газа низкого и среднего давления допускается прокладывать также вдоль..."


действительно. глаз замылился smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 10.7.2018, 14:24
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 504
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Цитата(Илюха @ 8.6.2018, 22:48) *
Так я как раз привёл цитату из редакции СП 62.13330.2011 с изменением 1, там тоже есть "также": "Газопроводы природного газа низкого и среднего давления допускается прокладывать также вдоль..."


Эксперт настаивает на своём - газопровод среднего давления на фасаде над окном должен быть не ближе 0,5 м. Как я предполагал - эксперт притянул за уши слово "также" во 2 абзаце. Выкладываю его ответ:

СП 62.13330.2011 изм. 1
5.3.3* Газопроводы природного газа высокого давления следует прокладывать по глухим стенам и участкам стен или на высоте не менее чем 0,5 м над оконными и дверными, а также другими открытыми проемами верхних этажей производственных зданий и сблокированных с ними административных и бытовых зданий. Газопровод должен быть проложен ниже кровли здания на расстоянии не менее 0,2 м.
Газопроводы природного газа низкого и среднего давления допускается прокладывать также вдоль переплетов или импостов неоткрывающихся окон и оконных проемов производственных зданий и котельных, заполненных стеклоблоками.

Требования в абзаце №1 относятся также к газопроводу среднего и низкого давления, в абзаце №2 указаны послабления к прокладке газопроводов низкого и среднего давления. То есть те же самые требования что и в абзаце №1 но если хотите можете прокладывать как в абзаце №2


СП 62.13330.2011 изм. 1,2 уже увязали абзацы более конкретно

5.3.3* Газопроводы природного газа высокого давления следует прокладывать по глухим стенам и участкам стен или на высоте не менее чем 0,5 м над оконными и дверными, а также другими открытыми проемами верхних этажей производственных зданий и сблокированных с ними административных и бытовых зданий. Газопровод должен быть проложен ниже кровли (карниза) здания на расстоянии не менее 0,2 м.

Газопроводы природного газа среднего давления разрешается прокладывать также вдоль переплетов или импостов неоткрывающихся окон и оконных проемов производственных зданий и котельных, заполненных стеклоблоками.

Прокладка газопроводов низкого давления кроме указанных выше видов разрешается также между окнами на расстоянии не менее 0,2 м от каждого окна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 2.8.2018, 10:36
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 504
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Получил ответ от Минстроя по данному вопросу.
Прикрепленный файл  ___62.13330.2011___________________09.07.18________.jpg ( 1,07 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 181

Мнение Минстроя совпадает с мнением эксперта, только Минстрой считает, что надо прокладывать ещё и над проёмами верхних этажей производственных зданий и сблокированных с ними административных и бытовых зданий... Но если следовать логике Минстроя, тогда согласно абзаца №3 п. 5.3.3 СП 62.13330.2011 газопровод низкого давления тоже надо прокладывать над проёмами верхних этажей производственных зданий и сблокированных с ними административных и бытовых зданий. И, следовательно, по стене жилого дома нельзя прокладывать газопровод низкого давления... Что-то здесь не так...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
КапитанАмерика
сообщение 13.8.2018, 14:36
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 13.8.2018
Пользователь №: 346364



Цитата(Илюха @ 2.8.2018, 10:36) *
Получил ответ от Минстроя по данному вопросу.

Мнение Минстроя совпадает с мнением эксперта, только Минстрой считает, что надо прокладывать ещё и над проёмами верхних этажей производственных зданий и сблокированных с ними административных и бытовых зданий... Но если следовать логике Минстроя, тогда согласно абзаца №3 п. 5.3.3 СП 62.13330.2011 газопровод низкого давления тоже надо прокладывать над проёмами верхних этажей производственных зданий и сблокированных с ними административных и бытовых зданий. И, следовательно, по стене жилого дома нельзя прокладывать газопровод низкого давления... Что-то здесь не так...


Минстрой ссылается на СП 62.13330.211 изм. 2.
В абзаце "Прокладка газопроводов низкого давления кроме указанных выше видов разрешается также между окнами на расстоянии не менее 0,2 м от каждого окна." отсутствует ссылка на назначение здания которая присутствует в абзаце №1, 2 п. 5.3.3 что совпадает с п. 5.3.1 в части назначения зданий


Сообщение отредактировал КапитанАмерика - 13.8.2018, 14:47
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Agent-smith
сообщение 13.10.2019, 21:06
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 13.10.2019
Пользователь №: 367017



Добрый день! При пристройки террасы из блоков к основному дому столкнулись со следующей проблемой. Газопровод низкого давления стал проходить через окно пристроенной террасы. Подскажите пожалуйста:

1. Допускается ли прохождение газопровода низкого давления через окно террасы?
2. На каком расстоянии от внешней стены дома должен находиться газопровод низкого давления?

Если можно, ответ прощу дать с ссылками на действующие своды правил, СНИП и тд.

Дом жилой, одноэтажный, из бетонных плит, 2 соседа под одной крышей.

Сообщение отредактировал Agent-smith - 13.10.2019, 21:07
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  23a610f5_856e_46a3_b7c8_3b047df3fe1b.JPG ( 163,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 14.10.2019, 8:42
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 504
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



1. Пересекать окно запрещается - см. СП 62.13330.2011 (с изм №2) п. 5.3.2а, 5.3.3.
2. На расстоянии половины диаметра трубы - см. ПБ 12-529-03 п. 2.2.3. Правда этот документ недейстующий, не знаю есть ли где-то в действующих нормах это требование.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GASPAR
сообщение 14.10.2019, 9:45
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 1507
Регистрация: 18.1.2008
Из: Неважнобург
Пользователь №: 14594



Цитата(Agent-smith @ 13.10.2019, 20:06) *
Добрый день! При пристройки террасы из блоков к основному дому столкнулись со следующей проблемой. Газопровод низкого давления стал проходить через окно пристроенной террасы. Подскажите пожалуйста:

1. Допускается ли прохождение газопровода низкого давления через окно террасы?
2. На каком расстоянии от внешней стены дома должен находиться газопровод низкого давления?

Если можно, ответ прощу дать с ссылками на действующие своды правил, СНИП и тд.

Дом жилой, одноэтажный, из бетонных плит, 2 соседа под одной крышей.


Илюха грамотно вам ответил,
Возникает бытовой вопрос - когда вы планировали окно, даже если предположить что газопровод может так располагаться - разве это хорошее решение?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Agent-smith
сообщение 14.10.2019, 14:10
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 13.10.2019
Пользователь №: 367017



Цитата(Илюха @ 14.10.2019, 8:42) *
1. Пересекать окно запрещается - см. СП 62.13330.2011 (с изм №2) п. 5.3.2а, 5.3.3.
2. На расстоянии половины диаметра трубы - см. ПБ 12-529-03 п. 2.2.3. Правда этот документ недейстующий, не знаю есть ли где-то в действующих нормах это требование.


Добрый день! Спасибо за разъяснения! Все коротко, ясно и по существу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Agent-smith
сообщение 14.10.2019, 14:36
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 13.10.2019
Пользователь №: 367017



Цитата(GASPAR @ 14.10.2019, 9:45) *
Илюха грамотно вам ответил,
Возникает бытовой вопрос - когда вы планировали окно, даже если предположить что газопровод может так располагаться - разве это хорошее решение?


Добрый день! Тут банальная классика жанра, все планировалось на основании нашего всеми любимого и такого родного русского "Авось" с учетом мнения местных (дом находится в Тульской области) "высококвалифицированных" специалистов газовой службы. К сожалению меня подключили к данному вопросу, как это обычно бывает, когда уже слишком поздно. Поэтому вынужден действовать по обстоятельствам. А по поводу "высококвалифицированных" специалистов газовой службы, посмотрите какой официальный ответ мне дала газовая служба. При этом, проект по замене АОГВ на Двухконтурный газовый котел Vaillant turboTEC pro VUW 242/5-3 c герметичной камерой сгорания и коаксиальной системой дымохода/воздуховода через стену составляли они. Подскажите пожалуйста, если ли какие-то нормативные документы, которые устанавливали бы минимальное расстояние от коаксиальной системой дымохода/воздуховода до газопровода низкого давления? Фотография дымохода прилагается.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___________10018.pdf ( 47,06 килобайт ) Кол-во скачиваний: 52
Прикрепленный файл  IMG_20191008_090846.jpg ( 3,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 32
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Илюха
сообщение 15.10.2019, 21:06
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 504
Регистрация: 12.8.2009
Из: Московская область
Пользователь №: 37188



Вряд ли где-то указано минимальное расстояние от газопровода именно до коаксиального дымохода, поэтому необходимо выполнять п.6.15 СП402.1325800.2018, т.е. выдержать 200мм.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Agent-smith
сообщение 16.10.2019, 7:57
Сообщение #21





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 13.10.2019
Пользователь №: 367017



Но ведь в п.п. 1.2. СП402.1325800.2018 же четко указано: "Настоящий свод правил не распространяется на проектирование: - наружных сетей газопотребления"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама







Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 24.5.2022, 8:29