IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.4.1–2018
Расчет и проектирование регулируемой естественной
и гибридной вентиляции в многоэтажных жилых домах

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Значение слова "преимущественно" в пункте СП.
alexandrpjatkov
сообщение 4.12.2018, 10:20
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 16460
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Имеется подвальное помещение реконструируемого здания. Эксперт выставил замечание разместить пожарные краны в коридоре (помещение 6) со ссылкой на пункт 4.1.16 СП 10.13130.2009. Но этот пункт звучит так
Цитата
Внутренние пожарные краны следует устанавливать преимущественно у входов, на площадках отапливаемых...

Могу ли я ориентируясь на то, что в этом пункте есть слово "преимущественно" часть пожарных кранов поставить не в коридоре, а как показано в приложенном файле (в правом нижнем углу) в помещении насосной станции (пом. 15)?
Дело в том. что при установке в коридоре (даже в его самом правом конце) пожарные краны не покрывают помещение насосной станции, а тянуть туда еще один водопровод-фактически не возможно из за особенностей смежных разделов (ОВ и ТХ) и особенностей других этажей здания (по ряду причин не могу это публиковать и вдаваться в подробности).

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______.jpg ( 217.64 килобайт ) Кол-во скачиваний: 56
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 4.12.2018, 11:41
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 16460
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Знаю что есть вот этот документ, но только у него статус "не действующий"
http://docs.cntd.ru/document/420259852
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 4.12.2018, 11:43
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1247
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Дык преимущественно у входов. У вас стоит у входа в насосную smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 4.12.2018, 11:58
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 16460
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(miter @ 4.12.2018, 13:43) *
Дык преимущественно у входов. У вас стоит у входа в насосную smile.gif

Но там есть словосочетание "в общедоступных местах", а насосная (и все другие помещения) имеет двери которые могут и запираться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 4.12.2018, 11:59
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1247
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(alexandrpjatkov @ 4.12.2018, 11:58) *
Но там есть словосочетание "в общедоступных местах", а насосная (и все другие помещения) имеет двери которые могут и запираться.

Если тушить надо в насосной, то запертая дверь по-любому не даст это сделать laugh.gif

Сообщение отредактировал miter - 4.12.2018, 12:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 4.12.2018, 12:07
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 898
Регистрация: 2.3.2016
Пользователь №: 291398



если на рисунке краны в помещении насосной, то есть за дверью, то скорее всего эксперт имел в виду немного иное, а именно "...и других наиболее доступных местах...". За закрытой дверью насосной не самое доступное место, да и кто будет при пожаре искать ключи и открывать закрытую дверь насосной?

я бы лучше поставил ПК в доступном месте, но не тушил насосную, в которой нечему гореть и если что пробовал бы доказать, что это техническая часть здания, категории Д с объемом до 0,5 тыс м3, то есть тушить не надо, тем более это помещение с нормируемым пределом огнестойкости конструкций. ну и в помощь то, что аупт такие помещения тоже не тушит. но нормативно конечно это узкая дорожка, очень.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 4.12.2018, 12:14
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 16460
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(jiexawcr @ 4.12.2018, 14:07) *
если на рисунке краны в помещении насосной, то есть за дверью, то скорее всего эксперт имел в виду немного иное, а именно "...и других наиболее доступных местах...". За закрытой дверью насосной не самое доступное место, да и кто будет при пожаре искать ключи и открывать закрытую дверь насосной?

Он имел ввиду именно коридор.
Замечание звучит так
Цитата
В связи с установкой дверей и перепланировкой подвала, ПК в подвале предусмотрены в помещении за дверью, не в коридоре (п.4.1.16 СП 10.13130.2009).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
miter
сообщение 4.12.2018, 12:20
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1247
Регистрация: 28.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 87893



Цитата(alexandrpjatkov @ 4.12.2018, 12:14) *
Он имел ввиду именно коридор.

От нынешнего расположения ПК до двери метр-полтора. Не верю, что невозможно дотянуть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 4.12.2018, 12:35
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 16460
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(miter @ 4.12.2018, 14:20) *
От нынешнего расположения ПК до двери метр-полтора. Не верю, что невозможно дотянуть

Невозможно. Там между дверями насосной и коридором есть еще неотапливаемый тамбур длиной 4,5 м (13 помещение). Пусть в этом тамбуре все и говорят что там будет около плюс 16, но размещать там пожарные краны я как то не хочу рисковать.

Сообщение отредактировал alexandrpjatkov - 4.12.2018, 12:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 4.12.2018, 13:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 744
Регистрация: 29.5.2010
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 59079



Цитата(alexandrpjatkov @ 4.12.2018, 10:20) *
пожарные краны не покрывают помещение насосной станции

А зачем в насосной тушить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 4.12.2018, 13:55
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 16460
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(aminopower @ 4.12.2018, 15:33) *
А зачем в насосной тушить?

Именно в насосной может и не зачем но вообще то по логике если все здание тушится пожарными кранами, то и насосную тоже должно это касаться. Это же не АУПТ, которым насосные водоснабжения не оборудуются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ferdipendoz
сообщение 5.12.2018, 7:16
Сообщение #12


Филипп


Группа: Участники форума
Сообщений: 1846
Регистрация: 28.8.2007
Из: Уфа
Пользователь №: 10918



Дверь же в насосной не противопожарная ) Почему её не надо тушить?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jiexawcr
сообщение 5.12.2018, 11:50
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 898
Регистрация: 2.3.2016
Пользователь №: 291398



Цитата(Ferdipendoz @ 5.12.2018, 7:16) *
Дверь же в насосной не противопожарная ) Почему её не надо тушить?

СП 10 4.2.2 ...помещения пожарных насосных установок ... отделены от других помещений противопожарными перегородками и перекрытиями с пределом огнестойкости REI 45..."
должна быть противопожарная. иначе смысл делать стены противопожарными?

Сообщение отредактировал jiexawcr - 5.12.2018, 11:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 5.12.2018, 14:29
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 16460
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Вопрос решен с экспертом. шкафы в насосной нужны. Он имел ввиду про те шкафы что слева. Но на приложенном файле они уже перенесены и его такой вариант устроил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама













Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 17.12.2018, 3:59