IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации Р НП «АВОК» 5.3.2-2020
«Расчет и подборвоздухораспределительных устройств»

- Рекомендации НП «АВОК» 7.8.1-2020
«Проектирование инженерных систем инфекционных больниц»
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Кондиционирование "чистых" помещений класса Б
SUSUL
сообщение 5.12.2019, 3:59
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 60
Регистрация: 17.10.2010
Пользователь №: 76665



Столкнулся с проблемой при разработке проекта ОВ по поликлиники, в новом Сна Пине 2.1.3.2630-10 от 2016 есть пункт:
6.25 Для обеспечения нормируемой температуры и влажности воздуха в помещениях классов
чистоты А и Б необходимо предусматривать кондиционирование воздуха с использованием систем и
оборудования, разрешенных для этих целей в установленном порядке. По заданию на
проектирование возможно оснащение системами кондиционирования помещений класса В.

К "чистым" помещениям категории Б отнесены и процедурные, и комнаты забор крови и помещения приготовления вакцин, перевязочные, гиникология... В общем 14 помещений раскиданных по всей поликлинике.
Если в плане вентиляции их еще получается посадить на общие системы с помещениями врачей (класс чистоты В), то вот что делать с кондиционированеим воздуха просто не понимаю.
По описанию вообще прецизионные кондиционеры описаны! Но ставить кондей стоимостью 32000$ в каждую комнату?! Да в некоторых комнатах нет столько места!
При этом ситуацию ухудшает то, что помещения реально раскиданы по всему зданию чуть ли не в шахматном порядке
Кто нибудь сталкивался с этой проблемой?
Или тупо поставить секцию охлаждения воздуха в ЦК, пусть по всей поликлинике поддерживает температуру?! Но что делать с влажностью?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kasper
сообщение 5.12.2019, 4:12
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 520
Регистрация: 22.1.2008
Из: Барнаул
Пользователь №: 14699



Мое мнение, что СанПин как раз и подразумевает установку центральной приточки с охлаждением, увлажнением. Причем увлажнение паром нужно делать. Берете считаете теплопритоки, определяете требуемый воздухообмен, принимая какую-то температуру притока, считаете воздухораспределение, корректируете если нужно температуру притока, пересчитываете. А то что их раскидыли по всему зданию, но тут спасибо архитектору и технологу, попробуйте переговорить, может что-то поменяют.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ast
сообщение 5.12.2019, 9:08
Сообщение #3


Работа с удовольствием делает её результат совершенным


Группа: Участники форума
Сообщений: 599
Регистрация: 5.2.2008
Из: Московская обл.
Пользователь №: 15213



У меня было несколько помещений интенсивной терапии, для них делала отдельную систему с охлаждением, а увлажнитель ставила автономный в каждую комнату. Что касается кондиционирования, то в п. 7.2.3.17 СП158.13330 нет упоминания о процедурных и т.п. У меня были процедурные "Б", которые были посажены на общую систему без охлаждения, там я ставила ТИОН (14класс очистки) в каждую комнату, и все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prasolov
сообщение 5.12.2019, 9:24
Сообщение #4


интересующийся


Группа: Участники форума
Сообщений: 505
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64



Установите в каждое помещение вент. установку в мед. исполнении с 100% рециркуляцией, обеззараживанием воздуха и водяным охладителем.
Почему для местных доводчиков считается необходимым применять только готовые решения?

СП158
7.2.3.5 Рециркуляция воздуха в лечебных и диагностических помещениях, как правило, не разрешается. Допускается рециркуляция воздуха в пределах одного
помещения при условии обеспечения нормы наружного воздуха на человека (таблица К.3 приложения К).

СП60
7.4.5 Рециркуляция воздуха допускается:
б) в общественных зданиях для группы помещений одного класса функциональной пожарной опасности, а также одного функционального назначения (административные
или офисные или номера гостиниц и др.) при условии установки в системе вентиляции устройства обеззараживания воздуха, обеспечивающего постоянное обеззараживание
приточного или рециркуляционного воздуха, поступающего в помещения, по медикотехническому заданию на проектирование и при согласовании с местными органами
государственного эпидемиологического надзора.

Сообщение отредактировал Prasolov - 5.12.2019, 9:29
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dafk
сообщение 8.1.2020, 16:28
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 15.6.2009
Пользователь №: 34826



У меня такой вопрос на эту тему : если предусматривать охлаждение в приточной установке для теплого периода, то как убирать излишнюю влагу из охлажденного воздуха ? По СанПиН относительная влажность дб не более 60% в помещениях категории Б. Водяной калорифер для нагрева и таким образом осушения - не предусмотреть, летом нет теплоносителя. Электрический - слишком большой по производительности получается. В принципе какие есть варианты еще ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alex2001
сообщение 8.1.2020, 17:44
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 17.2.2011
Из: Москва
Пользователь №: 94929



Цитата(dafk @ 8.1.2020, 16:28) *
У меня такой вопрос на эту тему : если предусматривать охлаждение в приточной установке для теплого периода, то как убирать излишнюю влагу из охлажденного воздуха ? По СанПиН относительная влажность дб не более 60% в помещениях категории Б. Водяной калорифер для нагрева и таким образом осушения - не предусмотреть, летом нет теплоносителя. Электрический - слишком большой по производительности получается. В принципе какие есть варианты еще ?


А в чём проблема достичь точки росы?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 8.1.2020, 18:18
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 19002
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



В необходимой холодопроизводительности и догреве воздуха после осушения. Ничего невозможного, но всё нужно считать. Плюс управление усложняется.

Хотя, вот этот перл
Цитата(dafk @ 8.1.2020, 17:28) *
Водяной калорифер для нагрева и таким образом осушения

показывает, что проблем будет выше крыши. С таким-то пониманием процессов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
shprot
сообщение 11.1.2020, 0:52
Сообщение #8





Группа: Участники Форума2
Сообщений: 1510
Регистрация: 31.10.2007
Из: СНГ
Пользователь №: 12471



Цитата
У меня такой вопрос на эту тему : если предусматривать охлаждение в приточной установке для теплого периода, то как убирать излишнюю влагу из охлажденного воздуха ? По СанПиН относительная влажность дб не более 60% в помещениях категории Б. Водяной калорифер для нагрева и таким образом осушения - не предусмотреть, летом нет теплоносителя. Электрический - слишком большой по производительности получается. В принципе какие есть варианты еще ?

Начните с того что постройте процесс и проверьте какая собственно установиться отн. влажность в помещении. Ваши размышления основываются на том что она там будет выше 60% это чем подтверждается? Речь же о влажности в помещении, а не в струе притока (в воздуховоде приточном). Для большинства районов климатические данные и внутренние влаговыделения такие что больше 60% редко бывает после охлаждения.

Воздух поступающий в помещение по ходу движения проходит такие процессы:
Наружный воздух попадает в приточку (если есть рециркуляция то предварительно смешивается) -> охлаждается в приточке (там же происходит осушение из за выпадения конденсата на охладителе) -> нагревается в помещении теплопритоками помещения (от людей, оборудования, солнечной радиации, теплопередачи) -> увлажняется (от людей от других источников влаги если есть).

Возможны конечно и другие методы осушения (охлаждение + нагрев или адсорбция + нагрев) но это скорее всего не Ваш случай и избыточно.

Процессы можете построить как вариант на этой диаграмме.
Там же есть примеры разных процессов, ваши возможные случаи: Лето 1, Лето 2 (может и Лето 3)

Сообщение отредактировал shprot - 11.1.2020, 0:54
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  summer_1.png ( 13,55 килобайт ) Кол-во скачиваний: 7
Прикрепленный файл  summer_2.png ( 24,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
Прикрепленный файл  summer_3.png ( 25,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама











Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 26.11.2020, 12:49