IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации Р НП «АВОК» 7.8-2022
«Проектирование инженерных систем
лечебно-профилактических учреждений»

АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пожарные резервуары
irob23
сообщение 25.10.2022, 8:59
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 29.1.2016
Пользователь №: 288635



Подскажите, как в наружной станции пожаротушения нужно выставлять насосы относительно пожарных резервуаров, чтобы было соблюдено условие работы насоса под заливом? Нужно ставить насос жоккей? Для чего, как его подобрать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 25.10.2022, 10:19
Сообщение #2


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8805
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(irob23 @ 25.10.2022, 8:59) *
Подскажите, как в наружной станции пожаротушения нужно выставлять насосы относительно пожарных резервуаров, чтобы было соблюдено условие работы насоса под заливом? Нужно ставить насос жоккей? Для чего, как его подобрать?

А самому нормы прочитать тяжело? Если какие-то конкретные пункты не понятны - можно разъяснить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Legodema
сообщение 28.10.2022, 13:31
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.8.2012
Из: г. Владимир
Пользователь №: 160315



Здравствуйте уважаемые специалисты.
хочу поднять тему установки насосов под залив.
скажите пожалуйста где найти расчеты? перерыла кучу всего.
резервуары пожарного запаса воды для внутреннего пожаротушения. Предусматриваю 2 емкости объемом 30м3, радом в отдельной емкости - насосная станция.
согласно СП 31.13330
10.4 Отметку оси насосов следует определять из условия установки
корпуса насосов под заливом:
- при заборе воды из резервуара – от верхнего уровня (определяемого от
дна) неприкосновенного пожарного запаса (НПЗ) воды при одном пожаре;
Уровень воды в резервуаре мне известен, нососы подобраны, но на какой именно ответке устанавливать насосы от верхнего уровня воды? как эту отметку рассчитать? помогите пожалуйста
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 28.10.2022, 14:48
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1133
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Legodema @ 28.10.2022, 13:31) *
на какой именно ответке устанавливать насосы от верхнего уровня воды?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  image363.jpg ( 11,42 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Legodema
сообщение 31.10.2022, 11:29
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.8.2012
Из: г. Владимир
Пользователь №: 160315



Добрый день, спасибо! правильно я понимаю, что в данной картинке отметка считаемся от нижнего уровня воды, а мы по аналогии считаем от верхнего?

Сделать от минимального уровня еще и приямок не представляется возможным, емкость стеклопластиковая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 31.10.2022, 12:38
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1133
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Legodema @ 31.10.2022, 11:29) *
правильно я понимаю, что в данной картинке отметка считаемся от нижнего уровня воды, а мы по аналогии считаем от верхнего?


Цитата(Legodema @ 28.10.2022, 13:31) *
10.4 Отметку оси насосов следует определять из условия установки
корпуса насосов под заливом:
- при заборе воды из резервуара – от верхнего уровня (определяемого от
дна) неприкосновенного пожарного запаса (НПЗ) воды при одном пожаре;


Если у вас резервуар только на противопожарные нужды, то верхний уровень воды и будет "верхним уровнем неприкосновенного пожарного запаса"- от него и определяйте отметку оси насоса, так как ниже него воды не должно быть и насос всегда под заливом будет. А в картинке этой-общий случай, когда резервуар является РЧВ и вмещает в себя и регулирующий объем, и аварийный, и пожарный и пр. объемы, соответственно, уровни воды меняются.

Сообщение отредактировал aminopower - 31.10.2022, 12:51
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Legodema
сообщение 31.10.2022, 20:18
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.8.2012
Из: г. Владимир
Пользователь №: 160315



так в этом и заключается вопрос, как рассчитать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 1.11.2022, 7:38
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1133
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Legodema @ 31.10.2022, 20:18) *
так в этом и заключается вопрос, как рассчитать?

Отметка оси насоса определяется как:
Zо.н.=Zпож.-а-0,5,
где Zпож-уровень пожарного запаса в резервуаре,
а-расстояние от оси насоса до верха насоса, м (определяется по габаритам насосного агрегата)
0,5-запас
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Legodema
сообщение 1.11.2022, 10:42
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.8.2012
Из: г. Владимир
Пользователь №: 160315



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=93232&st=60
я так понимаю, что нужно уровень проверить на кавитацию ( как обсуждалось ранее)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 1.11.2022, 11:48
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1133
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Legodema @ 1.11.2022, 10:42) *
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=93232&st=60
я так понимаю, что нужно уровень проверить на кавитацию ( как обсуждалось ранее)

У вас геометрическая высота всасывания насоса отрицательная (насос ниже уровня воды). Проверка на кавитацию сводиться к расчету всасывающих трубопроводов, проще говоря, чтобы вакууметрическая высота всасывания (характеристика насоса по каталогу) не превышала сумму линейный и местных потерь во всасывающих трубопроводах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Legodema
сообщение 1.11.2022, 15:51
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.8.2012
Из: г. Владимир
Пользователь №: 160315



Очень прошу посмотреть, что в итоге у меня получилось, схему и расчет прилагаю
helpsmilie.gif

в экс

в экс
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  8_Расчет_нососной.pdf ( 778,61 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
Прикрепленный файл  Схема_резервуар_и_насос_1.pdf ( 51,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  8_Расчет_нососной.xlsx ( 714,94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreyBrain
сообщение 1.11.2022, 16:17
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653



Ещё приемную решетку можно установить на оголовок трубы, что в резервуаре, они с цапковым соединением идут
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Legodema
сообщение 1.11.2022, 16:26
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.8.2012
Из: г. Владимир
Пользователь №: 160315



Цитата(GreyBrain @ 1.11.2022, 16:17) *
Ещё приемную решетку можно установить на оголовок трубы, что в резервуаре, они с цапковым соединением идут

скажите пожалуйста зачем? резервуары пожарного запаса, заполнение из городской сети
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 2.11.2022, 7:23
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 1133
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Legodema @ 1.11.2022, 16:26) *
скажите пожалуйста зачем?


Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Снимок.PNG ( 26,77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Legodema
сообщение 2.11.2022, 9:11
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.8.2012
Из: г. Владимир
Пользователь №: 160315



спасибо, про решетку поняла, что скажете про получившийся у меня вариант?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 2.11.2022, 9:22
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 1133
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(Legodema @ 2.11.2022, 9:11) *
спасибо, про решетку поняла, что скажете про получившийся у меня вариант?

Я бы добавил еще вент патрубок для впуска и выпуска воздуха при заполнение и опорожнении резервуара (п.12.14 СП31), а так все ок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Legodema
сообщение 2.11.2022, 10:08
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.8.2012
Из: г. Владимир
Пользователь №: 160315



Дело в том, что резервуары располагаются под проезжей частью складского комплекса, по периметру площадки подпорные стены , куда б ее вывести.
Спасибо большое за помощь!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
GreyBrain
сообщение 2.11.2022, 12:11
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 484
Регистрация: 22.4.2021
Пользователь №: 390653



Ledogema, тут без плана-съемки не подсказать. Можно ковер устроить типа газового, это если в пределах тротуара. Да и если коммуникаций нет других, можно какой-нужно длины вент. патрубок сделать. Лучше с ПЗУ согласовать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Legodema
сообщение 2.11.2022, 13:12
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.8.2012
Из: г. Владимир
Пользователь №: 160315



спасибо! думаю выведу вдоль подпорной стены в пешеходной зоне
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Legodema
сообщение 2.11.2022, 20:19
Сообщение #20





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 19.8.2012
Из: г. Владимир
Пользователь №: 160315



Нашла в просторах интернета очень полезный вебинар "Расчёт высоты всасывания насоса на реальном примере".
Для себя подчерпнула информацию про величену запаса кавитации, расчет местных потерь для фасонных частей и арматуре.
откорректированные расчеты прилагаю

готова к критике)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1_Расчет_нососной_от_миним_уровня_воды.pdf ( 257,19 килобайт ) Кол-во скачиваний: 5
Прикрепленный файл  2_Расчет_нососной_NPSH_a.pdf ( 308,52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
Прикрепленный файл  3_Расчет_нососной_Потери.pdf ( 417,04 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1
Прикрепленный файл  Схема_резервуар_и_насос_2.pdf ( 57,98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 4
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама






Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 3.12.2022, 9:38