IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> вентиляция салона красоты, вентиляция салона красоты
Гость_Гость_Татьяна_*
сообщение 29.9.2005, 10:26
Сообщение #1





Guest Forum






Здравствуйте, помогите пожалуйста найти нормы про проектированию салона красоты. Знаю что есть нормы МосСанПиН 2.1.2.039-98, но нигде не мог найти. И может быть кто-нибудь знает есть ли специальные требования для соляриев.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ss.23
сообщение 30.9.2005, 0:05
Сообщение #2





Группа: Banned
Сообщений: 1771
Регистрация: 30.6.2004
Из: Подмосковье
Пользователь №: 21



Специальные требования читайте в паспорте установки солярия. А ещё в СЭС могут не пропустить проект, если Вы вытяжку от установки солярия не сделаете индивидуальной. Чего-то там выделяется (то ли Родон, то ли какие-то ионы), что вредно для здоровья. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ford-M_*
сообщение 30.9.2005, 9:56
Сообщение #3





Guest Forum






clap.gif Всё дело: в проходимости салона...)) Чем больше посетителей - тем будут серьёзнее требования - и по вентляции и по вытяжке одиночных зон(место для маникюра -там ацетоновые выделения, солярий - сильно ионизированный воздух ит.д.)...)) Все вопросы: на которых нет ответов, снимает конверт...)) Предпочтительно - с долларами(рубли - как исключение)...)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василич
сообщение 30.9.2005, 12:10
Сообщение #4


Затейник


Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794



Озон выделяется. Я эту тему еще 3 недели назад поднял, правда в другом разделе, но ответов до сих пор нет. sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*
сообщение 30.9.2005, 13:46
Сообщение #5





Guest Forum






Господа! Ну вы как дети... Смешнее анекдот я слышал только, когда пришел человек и просил сделать вентиляцию в кафе за 300 у.е. Надо же в самом начале определиться, что и сколько вредного будет. Затем определиться сколько можно выкинуть в атмосферу. И уже потом определяться, как это сделать... По ионизации докум прикрепляю.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.doc ( 46 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1070
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василич
сообщение 30.9.2005, 14:17
Сообщение #6


Затейник


Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794



Определиться-то не сложно, но на стадии коммерческого предложения Заказчик про сам солярий, обычно, дает только одну информацию: ГДЕ-ТО НАВЕРНОЕ ТУТ... ВСЕ. Даже количество установок под вопросом. Для СЭС можно попытаться отмазаться подстановкой воздухообмена фотария, она по кратности, правда они все равно к чему-нибудь докопаются. Ну а компесацию теплоизбытков сделать кондиционером. Правда если задуматься о будующих посетителях не настенным.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*
сообщение 3.10.2005, 13:40
Сообщение #7





Guest Forum






Ну, если ...ГДЕ ТО ТУТ... и ...все равно докопаются... то зачем городить огород. Ваша часть проекта может предусматривать установку одного агрегата, примерные вредности известны из теххарактеристик. И комфорт можно кондиционером доводить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Ford-M_*
сообщение 4.10.2005, 11:40
Сообщение #8





Guest Forum






biggrin.gif И что в итоге ?! Резюме какое ?! Самое эффективное: конверт...))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Гость_Дмитрий_*
сообщение 5.10.2005, 13:11
Сообщение #9





Guest Forum






Однозначно это самое эффективное средство!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ex_promt
сообщение 22.12.2007, 14:53
Сообщение #10


Проектировщик


Группа: Banned
Сообщений: 818
Регистрация: 16.3.2007
Из: Гондурас (Marina del Rey)
Пользователь №: 6636



Предлагаю Вашему вниманию два СанПиНа:
- СанПиН 2.1.2.1199-03_Парикм. сан.-эпидем.треб. к устр, обор-ию и содержанию
- МосСанПиН 2.1.2.039-98_Гигиен. треб. к устр., оборуд-ю и содерж. парикм. г.Москвы

И в свою очередь прошу откликнуться тех, кто проектировал вентиляцию салонов красоты.

- Каким образом Вы организовывали (логика работы системы) местный отсос от установки солярия?
- Каким образом поддерживали комфортный микроклимат в помещении солярия?
- Какая вредная примесь присутствует в вытяжном воздухе от установки солярия?

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Hairdressing_saloons.zip ( 55,39 килобайт ) Кол-во скачиваний: 969
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ex_promt
сообщение 22.12.2007, 19:13
Сообщение #11


Проектировщик


Группа: Banned
Сообщений: 818
Регистрация: 16.3.2007
Из: Гондурас (Marina del Rey)
Пользователь №: 6636



Последний вопрос я выяснил сам.
Ответ:
Лампы солярия относятся к ультрафиолетовым. При работе УФО-ламп в воздухе образуется озон. Последний при высоких концентрациях вреден для здоровья. Согласно ГН 2.1.6.584-96 для озона среднесуточная ПДК в воздухе помещений равно 0,03 мг/куб.м.
Согласно п. 7.2.10 СНиП 41-01-2003 систему местных отсосов вредных или взрывоопасных веществ следует проектировать отдельными от системы общеобменной вентиляции.

P.S.
Собственно, здесь я изложил обоснование необходимости отдельной вентшахты для системы местного отсоса солярия.
Правда, в любом случае, согласно п. 7.3 СанПиН 2.1.2.1199-03 все системы вентиляции парикмахерских (и салонов красоты) должны быть изолированы от вентсистем жилых и общественных зданий.
Это существенно усложняет задачу. Здесь авторы явно перегнули палку... thumbdown.gif
------------

Здесь прикреплено несколько документов, касающиеся, в той или иной степени, организации микроклимата салонов красоты.

Сообщение отредактировал ex_promt - 23.12.2007, 16:30
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  doc.JPG ( 11,47 килобайт ) Кол-во скачиваний: 384
Прикрепленный файл  Салон_красоты.rar ( 177,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 894
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Igor Barishpolet...
сообщение 23.12.2007, 20:23
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1031
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



СНиП 41-01-2003. "7.2.10 Системы местных отсосов вредных веществ или взрывопожароопасных смесей следует проектировать отдельными от системы общеобменной вентиляции.
К круглосуточно работающей системе общеобменной вытяжной вентиляции, оборудованной резервным вентилятором, допускается присоединять местные отсосы вредных веществ, если не требуется очистка воздуха от них.
Общую вытяжную систему общеобменной вентиляции и местных отсосов допускается проектировать:
- для одного лабораторного помещения научно-исследовательского и производственного назначения категорий В1-В4, Г и Д, если в оборудовании, снабженном местными отсосами, не образуются взрывоопасные смеси;
- для кладовой категории оперативного хранения исследуемых веществ."
Вот так и вводимся в заблуждения, не дочитывая, не дослушивая и не додумывая... biggrin.gif
С глубоким уважением к коллегам! С наступающим 2008 Новым Годом!

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ex_promt
сообщение 23.12.2007, 21:02
Сообщение #13


Проектировщик


Группа: Banned
Сообщений: 818
Регистрация: 16.3.2007
Из: Гондурас (Marina del Rey)
Пользователь №: 6636



Никто никого не вводит в заблуждение.

Указанное допущение возможно при выполнении определённых условий. Не выполняешь условия, изволь вести отдельный канал.

Следует принять также во внимание, что экспертиза однозначно требует индивидуальную вытяжку.

А лаборатории и НИИ здесь вообще ни к месту. Как говорится, это - из другой оперы... smile.gif

Впрочем теперь, с 2003 года все это не имеет значения. Извините, но ещё раз обращаю внимание, что согласно п. 7.3 СанПиН 2.1.2.1199-03 ВСЕ СИСТЕМЫ (как вытяжные, так и приточные) вентиляции парикмахерских (и салонов красоты) должны быть изолированы от вентсистем жилых и общественных зданий. Надеюсь, я верно понимаю дословный текст:
"7.3. Системы вентиляции должны быть размещены в специальных помещениях и изолированы от вентиляционных систем жилых и общественных зданий".

Если кто-то понимает этот текст иначе, прошу пояснить... smile.gif

Сообщение отредактировал ex_promt - 23.12.2007, 21:52
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Wiz
сообщение 24.12.2007, 10:43
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 526
Регистрация: 20.3.2005
Пользователь №: 570



Цитата
А лаборатории и НИИ здесь вообще ни к месту. Как говорится, это - из другой оперы...


Ну смотря с какой стороны зайти, если посмотрите класс опасности ОЗОНА, то он имеет I-й класс опасности, а эт уже накладывает свои ограничения на все.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ex_promt
сообщение 24.12.2007, 11:41
Сообщение #15


Проектировщик


Группа: Banned
Сообщений: 818
Регистрация: 16.3.2007
Из: Гондурас (Marina del Rey)
Пользователь №: 6636



Речь идёт о парикмахерских и салонах красоты (предприятия бытового обслуживания населения).
Вы видели где-нибудь указанные предприятия бытового обслуживания населения, встроенные (пристроенные) в НИИ, или соседствующие с лабораториями?!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prasolov
сообщение 24.12.2007, 17:04
Сообщение #16


интересующийся


Группа: Участники форума
Сообщений: 317
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64



Обсуждались солярии не раз, и всегда заканчивалось тем же, что и здесь - выделение озона, отдельная вытяжка и другие прелести.
А если учесть, что для солярия расход воздуха определяется его тепловыделениями (от 5 кВт на установку) то получается нехило.
Когда то меня подперло, и я порыл на эту тему.
Так вот, лампы, при работе которых выделялся озон, канули в лету. В добытом сертификате СЭН вредных выделений от ламп НЕТ.
На основе этого родилось решение по смешению (в зимний период) вытяжного воздуха от солярия (50 гр) с наружным, и подача смеси в помещения салона. Реализовать не удалось, но если подкатит объект, применю обязательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ex_promt
сообщение 24.12.2007, 23:04
Сообщение #17


Проектировщик


Группа: Banned
Сообщений: 818
Регистрация: 16.3.2007
Из: Гондурас (Marina del Rey)
Пользователь №: 6636



Цитата
Так вот, лампы, при работе которых выделялся озон, канули в лету. В добытом сертификате СЭН вредных выделений от ламп НЕТ.


Мне кажется, что это всё равно не убедит СЭС.
Честно говоря, меня это не сильно волнует. Я уже в одном проекте с этим свыкся, и через это прошёл.
Гораздо больше озадачил п. 7.3 нового СанПиН 2.1.2.1199-03.
И если бы он касался только вытяжных систем, то ещё куда ни шло, а то ведь речь идёт о всей вентиляции, обслуживающей парикмахерские (читай - салоны красоты)...
Хотя, я надеюсь, что я не так понимаю написанное. Возможно, в формулировке пункта 7.3 скрыт какой-то потайной смысл. sad.gif
---------------
Цитата
На основе этого родилось решение по смешению (в зимний период) вытяжного воздуха от солярия (50 гр) с наружным, и подача смеси в помещения салона.


А какое решение в летний период?
А если для круглогодичного решения применить канальный кондиционер с подмесом наружного воздуха от приточки? И если последний будет работать только при включении установки солярия, т.е. его работа будет сблокирована с работой установки солярия.
thumbdown.gif

Сообщение отредактировал ex_promt - 25.12.2007, 8:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prasolov
сообщение 25.12.2007, 10:52
Сообщение #18


интересующийся


Группа: Участники форума
Сообщений: 317
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64



А летом прямоток есс-но.
Это решение принималось на фоне ПОЛНОГО отсутствия тепла для подогрева воздуха.
Канальник можно применять, а можно нет.
Вытяжку из солярия с температурой, повторюсь, ок 50 гр. куда денете? Канальнику на вход? Нужно подмешивать наружный, чтобы было хотя бы 30. А почему тогда не подмешать до 20 и исключить канальник. Это зимой.
А летом подмешать не получится, наружный воздух 25 гр, вытяжка из солярия те же 50. И нужен уже не канальник, а приточка с охладителем.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ex_promt
сообщение 25.12.2007, 12:38
Сообщение #19


Проектировщик


Группа: Banned
Сообщений: 818
Регистрация: 16.3.2007
Из: Гондурас (Marina del Rey)
Пользователь №: 6636



Вероятно, да, приточка с секцией охлаждения.

Просто канальный кондиционер - проще заложить в проект, и не надо заморачиваться на автоматику. Дёшево и сердито. Единственное есть подозрение, что за время сеанса (2-5 минут) он просто не успеет выйти на режим.
Кстати, не понятно, откуда цифра 50°С? По моим прикидкам должно быть порядка 40°С, при входящей 25°С и перепаде 15°С (?)...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Prasolov
сообщение 25.12.2007, 12:52
Сообщение #20


интересующийся


Группа: Участники форума
Сообщений: 317
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 64



А откуда перепад 15?
Может не 50, а 45... Это функция от мощности (электрической = тепловой) солярия и расхода воздуха через установку с патрубком для подключения воздуховода. По тем установкам, на кот. сумел найти данные.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама



Выставки АВОК
Последние сообщения Форума

Книжная полка АВОК


Биржа труда АВОК





RSS Текстовая версия Сейчас: 3.9.2010, 1:50