IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Сборник АВОК Примеры расчетов вентиляции
и воздухообмена в помещениях жилых и общественных зданий

АВОК в соц. сетях
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Проблема железа в ГВС, Проблема железа в ГВС
Гость_Orfo_*
сообщение 28.6.2007, 16:19
Сообщение #1





Guest Forum






helpsmilie.gif Срочно нужна информация о 2-х валентном и растворенном железе в системах ГВС и способах борьбы с ними.
SOS ! Помогите решить проблему blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Yashka_*
сообщение 28.6.2007, 17:33
Сообщение #2





Guest Forum






To Orfo
Причин появления железа в ГВС может быть несколько, в основном из-за соотношения качества воды и материалов труб. Если трубы стальные и вода мягкая с жесткостью менее 1мг-экв/л, будет у вас коррозия, так как такая вода очень активна и материал труб начинает растворяться. В этом варианте методы борьбы такие - повышение жесткости (при этом увеличится солеотложение на поверхностях), дозирование реагентов (различных в зависимости от типа системы - открытая, закрытая). Выбирают реагенты, действие которых направлено на предотвращения солеотложений, т.е. ионы солей связываются с компонентами реагента и осадок не выпадает, а также реагенты, которые образуют на поверхностях труб защитную пленку, которая препятствует коррозии. Еще один из вариантов - много растворенного кислорода в воде, под действием которого также происходит коррозия металла. Ну и конечно же просто наличие в воде железа, которое и проявляется у потребителя.

Для подробного ответа, постарайтесь более подробно описать проблему, состав системы, материалы оборудования, данные анализов воды. Постараюсь помочь, занимаюсь водоподготовкой.

Сообщение отредактировал Yashka - 28.6.2007, 17:37
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 28.6.2007, 17:43
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



то есть, вы хотите сказать, что абсолютно чистая вода (рН=7) является активным растворителем металла? Можно какую-нибудь ссылку на этот процесс? а то по химии у меня какой-то редкостной величины пробел...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.6.2007, 17:45
Сообщение #4


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 38691
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Yashka, помогите мне. Я не понимаю, как водоподготовка связана с ГВС? Что, перед бойлерами нада водоподготовку делать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Yashka_*
сообщение 28.6.2007, 17:50
Сообщение #5





Guest Forum






To andrey R

Это кому как, кому легче оборудование менять, а кому водоподготовку поставить. Хотя мы же с Вами понимаем, что не просто поставить, а правильно подобрать, смонтировать и обслуживать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.6.2007, 18:29
Сообщение #6


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 38691
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Yashka @ 28.6.2007, 18:50) *
Это кому как, кому легче оборудование менять, а кому водоподготовку поставить.

То бишь, Вы предлагаете ставить водоподготовку на водопроводную воду перед бойлерами? Или речь о той ситауции, когда в водопроводе неизвестно какая вода? Но это же... за несоблюдение качества питьевой воды директор водоканала и главный санврач под суд ведь загремят...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 28.6.2007, 19:10
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



Цитата(Orfo @ 28.6.2007, 13:19) *
helpsmilie.gif Срочно нужна информация о 2-х валентном и растворенном железе в системах ГВС и способах борьбы с ними.
SOS ! Помогите решить проблему blink.gif

Действительно не ясно, что за хитрая вода, сразу из скважины.
Откуда 2+ на поверхности.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dimur
сообщение 28.6.2007, 19:35
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 566
Регистрация: 6.4.2006
Пользователь №: 2561



Борьбу с железом можно начать с фильтра, заполненного катализатором окисления 2+железа кислородом, растворенным в этой же воде. Это безреагентный метод, так что можно использовать для ГВС... Катализатор типа Birm (Гидротехинжиниринг) или какой-то его аналог у Jurby WT.
А уж окисленное железо оседает в этом же фильтре и смывается при промывке.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.6.2007, 19:54
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 38691
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А почему такая трогательная забота о ГВС и ноль беспокойства о железе в ХВС?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
civic
сообщение 28.6.2007, 20:02
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 19.6.2007
Из: москва
Пользователь №: 9571



Цитата(andrey R @ 28.6.2007, 16:54) *
А почему такая трогательная забота о ГВС и ноль беспокойства о железе в ХВС?

Какое место вызывает беспокойство, я имею ввиду географическое.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 28.6.2007, 20:16
Сообщение #11


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(andrey R @ 28.6.2007, 19:54) *
А почему такая трогательная забота о ГВС и ноль беспокойства о железе в ХВС?


А почему такая трогательная забота о первом посте автора?
Попал на форум, не того пива выпил.....и участники пошли филосовствовать.... rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение 28.6.2007, 21:37
Сообщение #12


Мастер котельной. Даже двух...


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 14.4.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 673



Цитата(andrey R @ 28.6.2007, 20:54) *
А почему такая трогательная забота о ГВС и ноль беспокойства о железе в ХВС?

Наверное потому, что в ХВС железо не так заметно... Или у ХВС другой хозяин. dry.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.6.2007, 21:54
Сообщение #13


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 38691
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Andrew @ 28.6.2007, 22:37) *
у ХВС другой хозяин.

Но один потребитель wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 28.6.2007, 22:03
Сообщение #14


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(andrey R @ 28.6.2007, 21:54) *
Но один потребитель wink.gif

С железом! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrew
сообщение 28.6.2007, 22:58
Сообщение #15


Мастер котельной. Даже двух...


Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 14.4.2005
Из: Подмосковье
Пользователь №: 673



Ага, как у А.Райкина - пуговицы крепко пришиты, претензий нет? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 29.6.2007, 7:27
Сообщение #16


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3104
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



двухвалентное? - повышение PH, окисление
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Yashka_*
сообщение 29.6.2007, 9:28
Сообщение #17





Guest Forum






To andrey R
Я говорила не только о железе, при его норативных значениях в водопроводе все ОК, а жесткость?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантехник
сообщение 29.6.2007, 9:49
Сообщение #18


просто Инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2233
Регистрация: 11.9.2006
Из: Петербург
Пользователь №: 3974



Где будем бороться то в отдельно взятой квартире или глобально.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 29.6.2007, 9:54
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 3834
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



странный человек какой-то: написал одно сообщение и молчит... ему и не интересно, наверное...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 29.6.2007, 9:56
Сообщение #20


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 38691
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Yashka @ 29.6.2007, 10:28) *
To andrey R
а жесткость?

Ставить водоподготовку на ГВС - новое слово в коммунальном хозяйстве. Вы хотите быть первой? smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 29.6.2007, 10:49
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3104
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



а чем жесткость вам мешает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 29.6.2007, 11:07
Сообщение #22


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 38691
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Трубочки в бойлере портятся...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 29.6.2007, 11:28
Сообщение #23


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3104
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(andrey R @ 29.6.2007, 14:07) *
Трубочки в бойлере портятся...


Тогда жесткость в ХВС. Бойлеры то берут ХВС, а получают ГВС. Запутали меня.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Orfo_*
сообщение 29.6.2007, 11:28
Сообщение #24





Guest Forum






В ХВС вода соответствует всем нормам, только когда проходит по контуру ГВС появляется железо. Жесткость холодной воды в норме
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 29.6.2007, 11:32
Сообщение #25


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3104
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(Orfo @ 29.6.2007, 14:28) *
Жесткость холодной воды в норме


Яшка тут спрашивал про жесткость.
Я и говорю надо избавляться от жесткости перед котлом, а значит в холодной воде, а не в ГВС уже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 29.6.2007, 11:36
Сообщение #26


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 38691
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Миша, тут нет котла. Это ГВС а не отопление. Стоят скоростные водонагреватели вода-вода (бойлеры).
Orfo, так надо смотреть, откуда появляется то... да ещё и двухвалентное. Чудес то не бывает...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 29.6.2007, 12:08
Сообщение #27


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3104
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



не может быть двухвалентного. Если только трехвалентное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Orfo_*
сообщение 29.6.2007, 12:25
Сообщение #28





Guest Forum






Почему не может быть двухвалентного?
А появляется оно из-за некачественно выполненного монтажа труб. Другой причины не видно.
Трубы в доме менять проблематчно. Но убрать железо и запах надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 29.6.2007, 12:33
Сообщение #29


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3104
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



двухвалентное практически моментально переходит в трехвалентное. Ржа - гидроксид трехвалентного железа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sonsumerek
сообщение 29.6.2007, 12:51
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 3834
Регистрация: 14.5.2007
Из: Москвы
Пользователь №: 8092



нету у вас там перехода какого-нибудь, типа медь-сталь? - вот вам и вынос железа...
а то, некоторые любят гребенку сделать одну медную - типа очень круто, а потом в стали шпарят...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 15.8.2020, 5:57