Электрощитовая., Отопление. Опции

[Ксена]

Здравсвуйте!
Нужно ли ставить радиаторы в помещении электрощитовой площадью 30 м2 если тепловыделения от оборудования 8 кВт ?

[Ксена]

Здравсвуйте!
Нужно ли ставить радиаторы в помещении электрощитовой площадью 30 м2 если тепловыделения от оборудования 8 кВт ?

[Гость_BUFF_*]

где территориально? в средней полосе достаточно предусмотреть тепловую пушку на случай ремонта

[Ксена]

Что такое тепловая пушка?

А я поняла это Вы имеете в виду http://js.com.ua/index.php?categoryID=1863...p;direction=ASC
это В Туапсе обьект

Сообщение отредактировал Ксена - 3.12.2007, 22:06

[Гость_BUFF_*]

угу, оно самое...
но в Туапсе - даже и этого не понадобится. Там ,если память ине не врет, минимальная минус 3. Мы для подмосковья, где расчетная минус 28, предусматриваем тепловентилятор Тропик для ремонтов в зимнее время.

[Бабай]

Помещение электрощитовой - электротехническое. Отопление только воздушное или электрическое, температура +5, это если мне память не изменяет. Посмотреть можно в ПУЭ (Правила эксплуатации электроустановок) и СНиП 41-01-2003.

Радиаторы - ни в коем случае. Электрическая печь тоже подойдёт.

[Ксена]

По заданию отопление должно быть електрическое .

Сообщение отредактировал Ксена - 3.12.2007, 22:47

[Alexplumb]

тепловыделения от оборудования 8 кВт

Поделитесь, по какой методике посчитали?

[Ксена]

Поделитесь, по какой методике посчитали?

Эти данные по ТЗ

[Giedi Prime]

Прибор в щитовую ставить можно, но только цельносварной регистр и всю арматуру включая воздуховыпускники (при её наличии) вынести за пределы помещения. И трубы только на сварке. Щитовая, если память не изменяет категории Г, кажись пластиковые трубы делать нельзя, только сталь.

[Alexplumb]

Эти данные по ТЗ

Кто Вам дал такое ТЗ?
Что это за объект?
Для одной типовой панели ГРЩ, применяемой в СПб тепловыделение при средней нагрузке -~95 ВТ. Панелей - ~5 в жлиом доме. Если дом большой - в нем несколько электрощитовых!
Откуда 8 кВт?

[Ксена]

Это инженерный корпус В Туапсе

Согласно данным по ТЗ (уже новым тепловедения от оборудования будут 5 кВт)

[jota]

Такое тепловыделение возможно только если стоят UPS.
Эл.щиты даже с маслянными разъединителями и трансформаторами тока, не говоря уже об автоматах, таких теплловыделений (потерь энергии) не дают.
Если всё-таки UPS с 5 кВт - отопление делать ни к чему. Надо думать об охлаждении вентиляцией или кондиционером.
Не доверяйте ТЗ. Возьмите спецификацию оборудования Эл.части и поищите информацию в и-нете. Если найдёте, что в ТЗ ошибка - не придёться делать лишнюю работу (избежите издёвок на стадии монтажа) и повысите свой престиж.

[Alex_77]

Уважаемые коллеги! Можно ли проводить трубопроводы отопления транзитом через электропомещение (щитовую)?

[BIONDER]

Можно- если разрешат.
Обязательное условие- отсутствие арматуры.

[Сергей В.]

Может ошибусь немного по памяти, ну да поправят если что...
Можно, при условии что все соединения (в том числе сварочные) находятся вне помещения щитовой. Если это просто транзит, то лучше обшить каким-либо экраном, не обязательно герметичным, но так, чтобы в случае прорыва, вода не брызгала на электрооборудование.
Если не просто транзит, а еще и дежурное отопление в щитовой, то только регистр. Опять же - все соединения за пределами щитовой.

[msi]

Может ошибусь немного по памяти, ну да поправят если что...
Можно, при условии что все соединения (в том числе сварочные) находятся вне помещения щитовой. Если это просто транзит, то лучше обшить каким-либо экраном, не обязательно герметичным, но так, чтобы в случае прорыва, вода не брызгала на электрооборудование.
Если не просто транзит, а еще и дежурное отопление в щитовой, то только регистр. Опять же - все соединения за пределами щитовой.

А чем плох конвектор с вынесенными или сварными соединениями?
Неужто никогда не встречали?

[Гурман]

Допускается прокладка трубопроводов при выполнении всех соединений на сварке и при условии что они обслуживают данное помещение.
Если не ошибаюсь, это по ПУЭ.

[Sotochnik]

Мне немного странно читать подобные рассуждения...

СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

6.4.2 Прокладка трубопроводов систем отопления не допускается:
б) транзитных - через помещения убежищ, электротехнические помещения, шахты с электрокабелями, пешеходные галереи и тоннели.

Не допускается, безо всяких оговорок на ПУЭ, сварные соединения, арматуру и всякие короба с экранами. Ну не допускается и все тут.

[msi]

Мне немного странно читать подобные рассуждения...

СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

6.4.2 Прокладка трубопроводов систем отопления не допускается:
б) транзитных - через помещения убежищ, электротехнические помещения, шахты с электрокабелями, пешеходные галереи и тоннели.

Не допускается, безо всяких оговорок на ПУЭ, сварные соединения, арматуру и всякие короба с экранами. Ну не допускается и все тут.

А если подумать?
Теплопроводы системы отопления - они транзитные или?
Ваша непокобелимая уверенность в своей правоте забавна.
Впрочем, сам вопрос старттопика задан странно.

Сообщение отредактировал msi - 6.7.2011, 18:54

[испытатель]

Это как раз тот случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть! Отказываться категорически, цепляясь за любой повод или ссылку.

[coverart]

Мне немного странно читать подобные рассуждения...

СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

6.4.2 Прокладка трубопроводов систем отопления не допускается:
б) транзитных - через помещения убежищ, электротехнические помещения, шахты с электрокабелями, пешеходные галереи и тоннели.

Не допускается, безо всяких оговорок на ПУЭ, сварные соединения, арматуру и всякие короба с экранами. Ну не допускается и все тут.

Есть два здания, между ними подземный переход по которому постоянно ходят люди. Второе здание запитано теплом от первого. Так вот магистрали (подача/обратка 95/70) диаметром 150мм идут как раз по переходу. Трубы зашиты гипсокартоном . Длина перехода метров 40 с поворотом по середине 90 градусов. Проекты зданий точно проходили экспертизу! И как это назвать???

PS В переходе есть ливневая (если можно так сказать) канализация, т.е лотки с колодцами.

[msi]

Это как раз тот случай, когда лучше перебдеть, чем недобдеть! Отказываться категорически, цепляясь за любой повод или ссылку.

А если кровь из носу нужно отапливать электрощитовую, расположенную по внешней ограждающей конструкции?
В моей дяревне в старых корпусах во всех щитовых отопление именно что транзитным трубопроводом. Более того, в щитовой диаметр раздут на 2-3 калибра как минимум. Это что - регистр? - транзит? - отопительный прибор?
И в самую лютую зиму там жаришша, сколько помнится.

Есть два здания, между ними подземный переход по которому постоянно ходят люди. Второе здание запитано теплом от первого. Так вот магистрали (подача/обратка 95/70) диаметром 150мм идут как раз по переходу. Трубы зашиты гипсокартоном . Длина перехода метров 40 с поворотом по середине 90 градусов. Проекты зданий точно проходили экспертизу! И как это назвать???

PS В переходе есть ливневая (если можно так сказать) канализация, т.е лотки с колодцами.

- Экономили на проходном канале. Многократно встречался с аналогичной ситуацией, в которой вдоль перехода шел коллектор, как и полагается, впрочем.

[Гурман]

А если подумать?
Теплопроводы системы отопления - они транзитные или?
Ваша непокобелимая уверенность в своей правоте забавна.
Впрочем, сам вопрос старттопика задан странно.

В яблочко, msi

Трубопровод, который обслуживает данное помещение, не является транзитным.
Ясное дело что нельзя прокладывать магистраль, обслуживающую соседнюю секцию.

Очень часто в проектах электрощитовые ограждены несколькими наружными стенами и входят в теплый контур. Оставлять их без отопления значит подвергнуть заморозке смежные помещения. "Перебдевать" нужно вмеру.

[Андрей 113]

Вопрос был:

Можно ли проводить трубопроводы отопления транзитом через электропомещение (щитовую)?

Ответ: нет нельзя, (см. СНиП 41-01-2003 п.6.4.2)

Если на трубе висит прибор отопления, то эта труба не транзитная.

[Sotochnik]

Ваша непокобелимая уверенность в своей правоте забавна.

А мне забавна Ваша способность читать и воспринимать написанное в СНиПе.
Да, в нашей нормативке полно неразберихи и противоречий, но в данном случае русским по белому написано не допускается, но появляются люди, которые говорят: "...а вот там за углом такое построили и все хорошо".

[Gemini]

А чем плох конвектор с вынесенными или сварными соединениями?

Тоже частенько встречается такой вариант))
Но сама стараюсь обходить водой электрощитовые, ставлю эл.приборы д/отопления.

[Сергей В.]

Мне немного странно читать подобные рассуждения...

СНиП 41-01-2003 ОТОПЛЕНИЕ, ВЕНТИЛЯЦИЯ И КОНДИЦИОНИРОВАНИЕ

6.4.2 Прокладка трубопроводов систем отопления не допускается:
б) транзитных - через помещения убежищ, электротехнические помещения, шахты с электрокабелями, пешеходные галереи и тоннели.

Не допускается, безо всяких оговорок на ПУЭ, сварные соединения, арматуру и всякие короба с экранами. Ну не допускается и все тут.

Тут бы правильно понять что есть транзитный трубопровод.
"Безо всяких оговорок на ПУЭ" - это сильно сказано . Электротехнические помещения в первую очередь попадают под "юрисдикцию" ПУЭ, а уж затем под другие нормативные акты. Хотя бы потому, что разрешение на подачу электричества подписывают инспектор энергоснабжающей организации и инспектор энергонадзора, а они в первую очередь смотрят на соответствие требованиям ПУЭ.

С другой стороны есть в нынедействующем ПУЭ такой пункт:

1.1.22. Строительная и санитарно-техническая части электроустановок (конструкция здания и его элементов, отопление, вентиляция, водоснабжение и пр.) должны выполняться в соответствии с действующими строительными нормами и правилами (СНиП) при обязательном выполнении дополнительных требований, приведенных в ПУЭ.

но есть и такой:

7.1.29. Электрощитовые помещения, а также ВУ, ВРУ, ГРЩ не допускается располагать под санузлами, ванными комнатами, душевыми, кухнями (кроме кухонь квартир), мойками, моечными и парильными помещениями бань и другими помещениями, связанными с мокрыми технологическими процессами, за исключением случаев, когда приняты специальные меры по надежной гидроизоляции, предотвращающие попадание влаги в помещения, где установлены распределительные устройства.
Трубопроводы (водопровод, отопление) прокладывать через электрощитовые помещения не рекомендуется. (однако и не запрещается. С.В.)
Трубопроводы (водопровод, отопление), вентиляционные и прочие короба, прокладываемые через электрощитовые помещения, не должны иметь ответвлений в пределах помещения (за исключением ответвления к отопительному прибору самого щитового помещения), а также люков, задвижек, фланцев, вентилей и т.п.
Прокладка через эти помещения газо- и трубопроводов с горючими жидкостями, канализации и внутренних водостоков не допускается.

Ну и соблюсти минимальные расстояния от трубопроводов до электрооборудования.

П.С. Хотя как сказала Gemini: если есть возможность этого не делать, то лучше не делать.

[Sotochnik]

Электротехнические помещения в первую очередь попадают под "юрисдикцию" ПУЭ, а уж затем под другие нормативные акты.

Электротехнические помещения безусловно под "юрисдикцию" ПУЭ... А вот трубопровод под "юрисдикцию" СНиП 41-01-2003, который прямо запрещает такое решение. Вот если бы стоял вопрос можно ли построить эл. помещение на месте в котром проходит трубопровод (смешно конечно звучит, но я думаю смысл ясен), тогда электрик смотрит в ПУЭ, в котором не находит особых запретов и принимает положительное решение. А вот с какой радости при проектировнии труб ОВшник должен "забить" на свой СНиП и руководствоваться ПУЭ, я не понимаю.
Ну и в конце концов Вы проект будете с согласовывать с инспектором по ОВ... ну я так думаю, который, руководствуясь п.6.4.2 имеет полное право завернуть такое решение.

Сообщение отредактировал Alexander_Liseev - 7.7.2011, 14:33

[Сергей В.]

... Вот если бы стоял вопрос можно ли построить эл. помещение на месте в котром проходит трубопровод (смешно конечно звучит, но я думаю смысл ясен), тогда электрик смотрит в ПУЭ, в котором не находит особых запретов и принимает положительное решение. ...

Ну не так уж и смешно.
Происходила реконструкция здания и место для щитовой нашлось только там, где проходила ливневка (скромненькая такая, в углу стояла). Приняли положительное решение . Обшили гипсом, покрасили в цвет стен, ну типа: не видно - значит нету.
И батареи, кстати, тоже оставили. Закрыли токонепроводящим экраном (это уже по требованиям охраны труда) и все.

Сообщение отредактировал Сергей В. - 7.7.2011, 15:29

[испытатель]

А если кровь из носу нужно отапливать электрощитовую, расположенную по внешней ограждающей конструкции?
В моей дяревне в старых корпусах во всех щитовых отопление именно что транзитным трубопроводом. Более того, в щитовой диаметр раздут на 2-3 калибра как минимум. Это что - регистр? - транзит? - отопительный прибор?
И в самую лютую зиму там жаришша, сколько помнится.

Ну это в деревне...А как по Вашему отапливают отдельно стоящие КТП со счетчиками и автоматикой. Телефонные СDMA концентраторы на улицах и пр., не догадываетесь - Эл. нагревателями