Модульные котельные, Сравнение с обычными Опции

[mihanina]

Всем доброго времени суток! Получил предложение на котельную установку мощностью 21,5 Гкал/ч блочно-модульной конструкции, состоящей из 6-ти водогрейных котлов по 3,5 Гкал/ч и сравнил с котельной обычной конструкции с установкой трех водогрейных котлов КВТС-10.
В принципе, по тепловой нагрузке котельные одинаковые (если считать, что третий котел КВТС-10 резервный), но по цене блочно-модульная в 5 раз меньше, чем смета на "большую" котельную. Кроме того, явно вылезает экономия при эксплуатации на штатах, потребляемой электроэнергии и т.п. Неужели блочно-модульные котельные - будущее, а котельные исполнения "как мы привыкли" - "прошлый век"? Ваши мнения. Спасибо.

Сообщение отредактировал mihanina - 20.5.2008, 12:53

[mihanina]

Всем доброго времени суток! Получил предложение на котельную установку мощностью 21,5 Гкал/ч блочно-модульной конструкции, состоящей из 6-ти водогрейных котлов по 3,5 Гкал/ч и сравнил с котельной обычной конструкции с установкой трех водогрейных котлов КВТС-10.
В принципе, по тепловой нагрузке котельные одинаковые (если считать, что третий котел КВТС-10 резервный), но по цене блочно-модульная в 5 раз меньше, чем смета на "большую" котельную. Кроме того, явно вылезает экономия при эксплуатации на штатах, потребляемой электроэнергии и т.п. Неужели блочно-модульные котельные - будущее, а котельные исполнения "как мы привыкли" - "прошлый век"? Ваши мнения. Спасибо.

Сообщение отредактировал mihanina - 20.5.2008, 12:53

[sl-spds]

Эт по каким же сметам расчитывалась стоимость? (даже учитывая третий КТВС)???

[Гость_makishev_*]

Бодался с китайцами. они хотят обычную котельную.
их аргументы:
- в долгосрочной персепктиве блочная котельная менее надежна.
- туда не засунешь все нобходимое оборудование, поэтому котельная не до укомплектована.

на самом деле ... просто у них был готовый проект. и они не хотели связываться с разработкой заново.
пришлось пойти у них на поводу. но на рабочке возможно переиграем.
По моему мнению блочные котельные лучше.

- во первых сборка на заводе.
- все уже запроектировано.
- все серийно. проверено в эксплуатации.
- транспортировка. очень удобно.
- ну и всякое другое.

[Haki]

При одинаковом оборудовании обычная котельная не может быть в 5 раз дороже модуля.
Если не очень напряжно с площадями то лучше проектировать обычную котельную, ибо из экономии места
в модульных котельных идут на технологические ухищрения - которые не самым благоприятным образом сказываются на гидравлике, расстояния для осмотра и обслуживания минимальные, часть оборудования и арматуры упускается, зачастую не предусматривается резервирование..
Насчет заводской сборки - миф, наоборот при доставке по частям есть меньше шанс повредить оборудование, а скрутить не месте не представляет большой сложности + у модульных уже задан выход и вход теплоносителя -а индивидуальная проектируется конкретно под ваши нужды.

[zeman]

Бодался с китайцами. они хотят обычную котельную.

Никогда не бодайтесь с китайцами - их полтора миллиарда.
А если серьезно, то полностью солидарен с их аргументацией.
Дешевле при одинаковом качестве и мощности быть не может, это какой то развод.

[Машинист]

Модульная котельная психологически проще для покупателя - и в этом секрет ее рыночной популярности. Человек, который владелец заводов, газет, пароходов - приходит и говорит: Надо мне 5 мегаватт. И тут его начинают грузить оборудованием, схемами, нормами, расходами топлива, монтажом-демонтажом и конечно же, проектными работами за которые (ессно )))) надо заплатить. Надо ему это ? НЕТ
А модульная котельная - купил коробочку, привез, поставил, красную кнопку нажал - готово.

Как при покупке автомобиля - мало кого интересует, например, порядок работы цилиндров двигателя и угол наклона блока к вертикали. А вот сколько жмет и за сколько до сотни разгоняется - это насущная информация.

[Гость_makishev_*]

Никогда не бодайтесь с китайцами - их полтора миллиарда.
А если серьезно, то полностью солидарен с их аргументацией.
Дешевле при одинаковом качестве и мощности быть не может, это какой то развод.

так я не создатель этой темы. и про дешевизну в 5 раз не я писал.

для нашего проекта быстровозводимость конструкции стоит на первом месте.
потом нужна штатная должность "кочегара".
а для модульной не надо. сойдет "из состава персонала объекта"
гарантия есть. если что производитель приезжает и ремонтирует .
потом модульная котельная у нас не основной источник теплоснабжения.

еще объекты вдали от нас пунктов. доставка модульной котельной тоже критерий.

[zeman]

Про дешевизну я тоже не Вам ответил.

Насчет аргументации "за" модульные котельные не согласен ни по одному пункту.
1. Модульные котельные делаются под заказ, а не стоят готовые на складе. Время изготовления зависит от загрузки предприятия и может доходить до 3-4 месяцев.
2. Штатная должность "кочегара" нужна если стационарная котельная запроектирована с обслуживающим персоналом. Никто не мешает ее запроектировать необслуживаемой.
3. Гарантия есть, но когда котельная "встает", то ее нужно срочно запускать. Здесь без разницы какая котельная модульная или стационарная. И там и там гарантия предполагает заводской брак, только в случае, если котельная стационарная, то брак при монтаже может быть устранен местной монтажной организацией гораздо бытрее, чем в модульной, которым нужно ехать к вам в командировку только для оценки - гарантийный это случай или нет.
4. Не вижу плюса модульной котельной, если она не основной источник теплоснабжения.
5. Вдали от населенных пунктов в Китае? Вы что Тибет что ли там осваиваете? Опять же не вижу плюсов модульной перед стационарной. Что мешает привезти оборудование по отдельности и собрать на месте, пусть и далеко от населенного пункта. Отсутствие рабочей силы? Так котельная - это не автомобиль, все равно нужно монтажников туда везти, чтобы подводить коммуникации (теплотрасса, водопровод, газопровод, канализация, электричество). Потом пусконаладку точно так же делать.
В общем согласен с Машинистом - модульные котельные это предпочтение заказчиков-дилетантов. А инженер, закончивший в прошлом году Iowa state university должен все таки понимать разницу между ширпотребом и качественным продуктом.

[@lex-26]

...Неужели блочно-модульные котельные - будущее, а котельные исполнения "как мы привыкли" - "прошлый век"? Ваши мнения. Спасибо.

Для каждой котельной есть своя ниша, сказать за какой будущее нельзя. Что касается блочки, то здесь экономия достигается за счет стоимости строительной части и малого габорита самой котельной (что актуально при компоновке)

[Гость_makishev_*]

Насчет аргументации "за" модульные котельные не согласен ни по одному пункту.
1. Модульные котельные делаются под заказ, а не стоят готовые на складе. Время изготовления зависит от загрузки предприятия и может доходить до 3-4 месяцев.

пока тендер-мендер- пока дойдет до строительства нам это и надо. хотя 3-4 месяца что то много.

2. Штатная должность "кочегара" нужна если стационарная котельная запроектирована с обслуживающим персоналом. Никто не мешает ее запроектировать необслуживаемой.

Согласен. был неправ.

3. Гарантия есть, но когда котельная "встает", то ее нужно срочно запускать. Здесь без разницы какая котельная модульная или стационарная. И там и там гарантия предполагает заводской брак, только в случае, если котельная стационарная, то брак при монтаже может быть устранен местной монтажной организацией гораздо бытрее, чем в модульной, которым нужно ехать к вам в командировку только для оценки - гарантийный это случай или нет.

так мы в тех требованиях даем пункт. Поставщик несет все убытки за простой из-за поломки поставленного оборудования.

4. Не вижу плюса модульной котельной, если она не основной источник теплоснабжения.

Как не видите. нагрузка на нее меньше. раз резерв то пусть себе стоит отдыхает.
Места меньше занимает. требований к ней меньше.
Узлы ввода? мы скажем с каких боков хотим.

5. Вдали от населенных пунктов в Китае? Вы что Тибет что ли там осваиваете?

это у нас в Кз будет стоять. проектируем здесь в китае.
Дешевле было ораву казахов привезти и поселить в 5 звездочном отеле в китае чем ораву китайцев расселить по алматинским квартирам.

Опять же не вижу плюсов модульной перед стационарной. Что мешает привезти оборудование по отдельности и собрать на месте, пусть и далеко от населенного пункта. Отсутствие рабочей силы? Так котельная - это не автомобиль, все равно нужно монтажников туда везти, чтобы подводить коммуникации (теплотрасса, водопровод, газопровод, канализация, электричество). Потом пусконаладку точно так же делать.

так персонал сначал найти или обучить надо. у нас с этим проблемы. завзозим иностранную раб силу.

В общем согласен с Машинистом - модульные котельные это предпочтение заказчиков-дилетантов. А

Уважаю ваше мнение.
Возможно я заказчик-дилетант. Но. как озвучивалось выше. модульные котельные занимают свою роль на рынке.

инженер, закончивший в прошлом году Iowa state university должен все таки понимать разницу между ширпотребом и качественным продуктом.

нас там не учили такому....
Вообще я наукой занимался а тут проектировочная деятельность. школа жизни....

Для каждой котельной есть своя ниша, сказать за какой будущее нельзя. Что касается блочки, то здесь экономия достигается за счет стоимости строительной части и малого габорита самой котельной (что актуально при компоновке)

Вот вот...
у нас на объекте сортир негде поставаить.

[Гость_makishev_*]

тут мой начальник сказал нехорошие слова про советское проектирование котельных.
много лет на НПЗ начальником цеха работал. материт российские котельные . может с тех времен все изменилось... но...
модульные лучше хотя бы потому что котельную не всякий инженер запроектирует.

А модульные, повторюсь, они в серийном производстве.
лучше купить.

[zeman]

материт российские котельные .

Вы тут поаккуратнее с выражениями пожалуйста. Не надо Россию трогать, ладно? И начальнику своему передайте, что качество проектных работ зависит от квалификации исполнителя, а никак не от его гражданства.
У меня тоже вон сейчас схема лежит принципиальная от итальянцев. Не скажу, что она плохая, но стоить это будет в два раза больше, чем если бы мы ее проектировали. При сопоставимом качестве естественно. Кто то уже говорил тут формулу: "Количество "железа", заложенное в проект умноженное на количество мозгов есть константа"

[Гость_makishev_*]

Я сказал советская котельная.

тогда вы были мы....

а начальник мой одинаково материт русских, казахов, американцев и немцев. ну и китайцев.
если ты одинаково презираешь все нации даже свою собственную это ведь не расизм?



Сообщение отредактировал makishev - 21.5.2008, 12:47

[Гость_makishev_*]

Кто то уже говорил тут формулу: "Количество "железа", заложенное в проект умноженное на количество мозгов есть константа"

так в модульных котельных железа меньше. следовательно у покупателя мозгов больше?

Я вас очень уважаю за ответы и за патриотизм, но остаюсь при своем мнении.
извините если задел.

[Гость_Pavlik_*]

В общем согласен с Машинистом - модульные котельные это предпочтение заказчиков-дилетантов. А инженер, закончивший в прошлом году Iowa state university должен все таки понимать разницу между ширпотребом и качественным продуктом.

Поделитесь секретом почему ?
Если в одной и той же организации, на одном и том же оборудовании, одни и теже люди собирают котельную по двум вариантам:
1. На заводе
2. На объекте за пару тысяч км от завода
почему собранное на заводе будет хуже, если она соответствует тем же требованиям норм что и обычная ?

[@lex-26]

Поддерживаю предыдущий пост.
Одинаково проектировал как блочки так и стационарные котельные монтаж и сборка наша-же все ГУД

[mihanina]

Спасибо всем за бурное обсуждение и мнения. Если быть точным, то стоимость блочки меньше обычной в 4,3 раза. Поковырявшись в смете и в технико-коммерческом предложении увидел, что разница в основном за счет металлокаркаса, бытовых помещений обслуживающего персонала и строительных работ, т.е. как было сказано:

Что касается блочки, то здесь экономия достигается за счет стоимости строительной части и малого габорита самой котельной

Но "заказчик-дилетант" деньги-то считать умеет и однозначно будет "задумываться" при выборе источника теплоснабжения. Кроме того, эта котельная планируется под основной источник теплоснабжения.
По ответам сделал вывод, что блочка уступает по надежности, но в ней 6 котлов маленьких, а в "большой" 3 котла больших, получается, что наоборот блочка надежнее?
Мое мнение, что блочка - изделие еще "сырое" и они имеют место быть при малой тепловой нагрузке (до 1 Гкал/ч).
Но, поставив себя на место Заказчика, можно задуматься об инвестиционной привлекательности проекта.

Слышал от одного знакомого энергетика, что Якутия отказалась от установки блочных котельных, т.к. в прошлом году имели проблемы с запуском.

Всем спасибо!

[zeman]

Одинаково проектировал как блочки так и стационарные котельные монтаж и сборка наша-же все ГУД

А теперь положа руку на сердце признавайтесь, спроектированная Вами блочная котельная

соответствует тем же требованиям норм что и обычная ?

[спец]

Неужели блочно-модульные котельные - будущее, а котельные исполнения "как мы привыкли" - "прошлый век"? Ваши мнения. Спасибо.

Советую ознакомиться с веткой: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=26345

[Гость_makishev_*]

А теперь положа руку на сердце признавайтесь, спроектированная Вами блочная котельная

хоть вопрос и ни ко мне. но ...не могу положить руку на сердце.
просто вы консерватор. каждый продукт имеет место в той нише где он подходит.
глубоко уважая опыт и мнения участников остаюсь при своем.....

кстати... энтропия растет все больше...
мы мыслим в одном направлении....

Сообщение отредактировал makishev - 21.5.2008, 18:01

[Гость_makishev_*]

По ответам сделал вывод, что блочка уступает по надежности, но в ней 6 котлов маленьких, а в "большой" 3 котла больших, получается, что наоборот блочка надежнее?

2 противоположные мысли.
укрупнение повышает надежность и экономичность!!!
укрупнение снижает маневреннность системы!!!!

Мое мнение, что блочка - изделие еще "сырое" и они имеют место быть при малой тепловой нагрузке (до 1 Гкал/ч).
Но, поставив себя на место Заказчика, можно задуматься об инвестиционной привлекательности проекта.

возможно....

Слышал от одного знакомого энергетика, что Якутия отказалась от установки блочных котельных, т.к. в прошлом году имели проблемы с запуском.

Всем спасибо!

а че за проблемы. зажег да поехал.... может оборудование было отстойное. горелки остой. или я неправильно понял.
в основном разговор идет о надежности и о живучести.

Кроме того, эта котельная планируется под основной источник теплоснабжения.

я повторяюсь. если резерв то и требования другие. может не по СНИПам но по "понятиям".

Спасибо всем за бурное обсуждение и мнения. Если быть точным, то стоимость блочки меньше обычной в 4,3 раза. Поковырявшись в смете и в технико-коммерческом предложении увидел, что разница в основном за счет металлокаркаса, бытовых помещений обслуживающего персонала и строительных работ, т.е. как было сказано:
Но "заказчик-дилетант" деньги-то считать умеет и однозначно будет "задумываться" при выборе источника теплоснабжения.

я то же считаю деньги. и китайцы тоже не дураки.
так что выбор за вами.

Сообщение отредактировал makishev - 21.5.2008, 18:15

[jota]

и китайцы тоже не дураки.

А кто же тогда дураки....?
Если хотите хороший костюм - обращаетесь к хорошему портному.
Если просто нужен костюм - идёте в магазин и покупаете готовый.
Портной может сшить хороший костюм, а может и испортить (или плохой портной, или ошибка нечаянная)
В магазине видите, что берёте.....
Я за блочные котельные и не только контейнерные.
Проверенная схема и компоновка, точность сборки из заранее подготовленных деталей, механизация сборки на стендах в заводских условиях, пооперационный контроль качества.
Заказывать проект котельной, потом комплектовать (как правило комплектация меняется уже в ходе сборки: того нет-надо ждать, но есть другое похожее, есть что-то подешевле и т.д.)
И проект может нести в себе ошибку - вспомним про портного, и условия комплектации, квалификация монтажников, условия работы монтажников, наличие всего комплекта оборудования и инструментов, отсутствие пооперационного контроля, применение материалов и изделий не всегда совпадающими с проектными - эти все факторы влияют на качество конечного продукта. Причём на разных объектах даже у той же команды исполнителей будет разное качество.
Спорить о том, что качественней штучное изделие или серийное вообще бессмысленно. Штучное хорошо в единственном числе и выполненное высококлассными специалистами. Когда штучное изделие тиражируется и его начинают в неподготовленных условиях выпускать более низкого класса команды качество неизменно падает.
Себестоимость серийного изделия (в условиях Китая) на порядок ниже штучного, поэтому и цена может быть в 4 раза меньше.
В конечном итоге соотношение цена/качество решит дилему, а не ура-патриотизм.

[sl-spds]

Бодался с китайцами. они хотят обычную котельную.
их аргументы:
- в долгосрочной персепктиве блочная котельная менее надежна.
- туда не засунешь все нобходимое оборудование, поэтому котельная не до укомплектована.

Ну кто ж равняется на китаёзов?

... ибо из экономии места в модульных котельных идут на технологические ухищрения - которые не самым благоприятным образом сказываются на гидравлике, расстояния для осмотра и обслуживания минимальные, часть оборудования и арматуры упускается, зачастую не предусматривается резервирование..

Самоуверенность в заблуждениях - умиляет!

А модульная котельная - купил коробочку, привез, поставил, красную кнопку нажал - готово.

Эти коробочки изготавливаются, как не удивительно, тож по проекту, и как правило индивидуальному!

5. Вдали от населенных пунктов в Китае? Вы что Тибет что ли там осваиваете? Опять же не вижу плюсов модульной перед стационарной. Что мешает привезти оборудование по отдельности и собрать на месте, пусть и далеко от населенного пункта. Отсутствие рабочей силы? Так котельная - это не автомобиль, все равно нужно монтажников туда везти, чтобы подводить коммуникации (теплотрасса, водопровод, газопровод, канализация, электричество). Потом пусконаладку точно так же делать.
В общем согласен с Машинистом - модульные котельные это предпочтение заказчиков-дилетантов. А инженер, закончивший в прошлом году Iowa state university должен все таки понимать разницу между ширпотребом и качественным продуктом.

Только "дилетант-проектировщик" может сравнивать качество монтажных работ в сборочном цеху завода (включая существующую подготовку производства), и "коленочное" ваяние на неподготовленной строительной площадке (пусть и далеко от населенного пункта).
И как то не поворачивается язык, называть дилетантами-заказчиками, такие конторы как:
- Сургутнефтегаз;
- Татнефть;
- Севертрубопроводстрой (СТПС);
- ОАО «Башкирэнерго»;
- ООО "УРАЛТРАНСГАЗ".
- ЗАО "Регионгаз-инвест" (подразделение "ИТЕРА").
(перечисляю только некоторых из своих заказчиков).

тут мой начальник сказал нехорошие слова про советское проектирование котельных.
много лет на НПЗ начальником цеха работал. материт российские котельные . может с тех времен все изменилось... но...

Начальник цеха, "от сохи", - авторитет в последней инстанции??

Слышал от одного знакомого энергетика, что Якутия отказалась от установки блочных котельных, т.к. в прошлом году имели проблемы с запуском.

И где вы находите энтих энергетиков?
Привожу конкретные намера наших проектов, по которым были изготовлены котельные:
- №608.06.06, Модульная водогрейная котельная МВКУ-4,0ГН (газ-нефть), НГДУ "Сургутнефть", Талаканское месторождение, республика Саха-Якутия, 2006-2007г.;
...не Саха, но рядом...
- №602.06.06, Модульная водогрейная котельная МВКУ-4,0ГД (газ-дизельное), Промбаза ОАО "СТПС" РТУ, участок №2, котельная №2, г.Надым, 2006г.;
- №611.06.06, Модульная водогрейная котельная МВКУ-1,5ГД (газ-дизельное), ОАО "Автомобильная компания "Восток-Лада", г. Новый Уренгой. Западная промзона. Панель "Л", 2007г.;
- №621.06.06, Модульная водогрейная котельная МВКУ-4,0ГМ (газ-мазут), Средне-Назымское и Галяновское нефтяные месторождения, Ханты-Мансийский автономный округ, 2007г.

А теперь положа руку на сердце признавайтесь, спроектированная Вами блочная котельная

Рука не поможет. Положите лучше взгляд на чертежи (правда некоторые из них я уже приводил на форуме, ну да может ни все видели).

ИТАК!
Смотрим на блочную водогрейную котельную!

План расположения оборудования:
 ТМ_7_0__лист_2.1.pdf ( 249,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 554

 ТМ_7_0__лист_2.2.pdf ( 168,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 397

Тепловая схема котельной:
 ТМ_7_0__лист_3.1.pdf ( 1,22 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 425

Трубопроводы котельной. План на отм. +0.000:
 ТМ_7_0__лист_4.1.pdf ( 138,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 338

Фасады. Общий вид:
 АС_7_0__лист_3.1.pdf ( 108,03 килобайт ) Кол-во скачиваний: 572

 АС_7_0__лист_3.2.pdf ( 183,88 килобайт ) Кол-во скачиваний: 284

 АС_7_0__лист_3.3.pdf ( 69,62 килобайт ) Кол-во скачиваний: 279

И кто мне скажет, что в ней сокращено, в ущерб функциональности???

Сообщение отредактировал sl-spds - 22.5.2008, 0:26

[спец]

Эти коробочки изготавливаются, как не удивительно, тож по проекту, и как правило индивидуальному!

Да у нас все идет по индивидуальному?

Сообщение отредактировал спец - 21.5.2008, 23:13

[спец]

Только "дилетант-проектировщик" может сравнивать качество монтажных работ в сборочном цеху завода (включая существующую подготовку производства), и "коленочное" ваяние на неподготовленной строительной площадке (пусть и далеко от населенного пункта).

Про какой сборочный цех завода Вы тут ваяете. В основном подрядчик лепит все на своей промплощадке.
Заводов единицы.

И как то не поворачивается язык, называть дилетантами-заказчиками, такие конторы как:
- Сургутнефтегаз;
- Татнефть;
- Севертрубопроводстрой (СТПС);
- ОАО «Башкирэнерго»;
- ООО "УРАЛТРАНСГАЗ".
- ЗАО "Регионгаз-инвест" (подразделение "ИТЕРА").
(перечисляю только некоторых из своих заказчиков).

Понятно, для этих заказчиков модульные, а ещё лучше полного заводского изготовления котельные просто необходимы. А если взять города Москву, Киев, Питер? Где их лепить?

Смотрим на блочную водогрейную котельную!
И кто мне скажет, что в ней сокращено, в ущерб функциональности???

Никто не скажет. Котельная нормальная. Мы делаем такие же. Блок-модуль котла, блок-модуль насосной и т.д. Ничего нового и необычного. А котельные полного заводского изготовления делались военными ещё 25 лет назад на разных видах топлива и новостью тоже не считаются. Котлы, автоматика - да импортная, новая. А так сильного отличия в чем-то невидно. А Вы все толкаете: "Высший пилотаж и т.д". На медаль идете коллега.

Сообщение отредактировал спец - 21.5.2008, 23:12

[sl-spds]

Про какой сборочный цех завода Вы тут ваяете. В основном подрядчик лепит все на своей промплощадке.

Вот, вот, научились, некоторые, сарайчики лепить из сэндвич-панелей, и вообразили, что если поместить в сарайчик котелок, то это и будет - КОТЕЛЬНАЯ!

Понятно, для этих заказчиков модульные, а ещё лучше полного заводского изготовления котельные просто необходимы. А если взять города Москву, Киев, Питер? Где их лепить?

Дык, а про крыши забыли? Туды и лепить!

Никто не скажет. Котельная нормальная...
...А так сильного отличия в чем-то невидно...

Мерси за оценку!
Эт и пытаюсь доказать!
Что никакие "урезанные" варианты, а тем более нарушение СНиП-ов, при проектировании и производстве, блочно-модульных котельных - НЕДОПУСТИМЫ!!!

Мы делаем такие же...

Коллега, может что-нибудь продемонстрируете (дабы не быть голословным)?

Сообщение отредактировал sl-spds - 22.5.2008, 0:21

[спец]

Коллега, может что-нибудь продемонстрируете (дабы не быть голословным)?

Конечно. Только глюк мешает: не могу найти окно загрузки.

[zeman]

Рука не поможет. Положите лучше взгляд на чертежи (правда некоторые из них я уже приводил на форуме, ну да может ни все видели).

ИТАК!
Смотрим на блочную водогрейную котельную!

Уважаемый! У Вас с головой все в порядке? Разговор шел о блочных котельных полной заводской готовности. А Вы в пример приводите котельную размерами 9х16 метров. Можно конечно на рамах собирать насосный блок, блок водоподготовки, ГРУ и т.д., но это все равно уже будет слова из другой песни. Лично я говорил об блочно-модульных котельных, которые продаются как одно изделие - привезли котельную и поставили на площадку.

[sl-spds]

Уважаемый! У Вас с головой все в порядке? Разговор шел о блочных котельных полной заводской готовности. А Вы в пример приводите котельную размерами 9х16 метров. Можно конечно на рамах собирать насосный блок, блок водоподготовки, ГРУ и т.д., но это все равно уже будет слова из другой песни. Лично я говорил об блочно-модульных котельных, которые продаются как одно изделие - привезли котельную и поставили на площадку.

Головастый ты наш! Наверное сам с собой беседу ведёшь?!
Первый пост то, прочти!
Разговор был начат про котельную установку мощностью 21,5 Гкал/ч блочно-модульной конструкции, состоящей из 6-ти водогрейных котлов по 3,5 Гкал/ч.
Или ты решил, что шесть котлов монтируются в один вагончик?

[tiptop]

Блочно-модульные часто компонуют так, что на фланце трубы гайку ключом не отвернёшь - какая-нибудь стенка мешает.
В случае аварийной остановки у блочно-модульной намного больше риска замёрзнуть.