Пожаротушение трансформаторов и ОРУ Опции

[sergey-energo]

При проектировании пожаротушения ОРУ 110 кВ, расположенной на ТЭЦ, возник такой вопрос - как расчитать расход на пожаротушени отдельно стоящего трансформатора или ОРУ в целом. В состав ОРУ входит несколько трансформаторов разной мощности ( максимум - 63 МВА) В СНиПе написано что для такого трансформатора требуется противопожарный трубопровод но никаких данных по расходу не дается.
Кто сталкивался с этой проблемой

[sergey-energo]

При проектировании пожаротушения ОРУ 110 кВ, расположенной на ТЭЦ, возник такой вопрос - как расчитать расход на пожаротушени отдельно стоящего трансформатора или ОРУ в целом. В состав ОРУ входит несколько трансформаторов разной мощности ( максимум - 63 МВА) В СНиПе написано что для такого трансформатора требуется противопожарный трубопровод но никаких данных по расходу не дается.
Кто сталкивался с этой проблемой

[Tpk]

Скорее всего газовый противопожарный трубопровод

[sergey-energo]

Нет, речь идет именно о водяном пожаротушении

[Young]

При проектировании пожаротушения ОРУ 110 кВ, расположенной на ТЭЦ, возник такой вопрос - как расчитать расход на пожаротушени отдельно стоящего трансформатора или ОРУ в целом. В состав ОРУ входит несколько трансформаторов разной мощности ( максимум - 63 МВА) В СНиПе написано что для такого трансформатора требуется противопожарный трубопровод но никаких данных по расходу не дается.
Кто сталкивался с этой проблемой

По какому именно СНиПу вы определили, что в ОРУ необходимо ВПВ?

[sergey-energo]

В соответствии с ПУЭ изд 7 (п.4.2.70) на ПС с трансформаторами 110 - 150 кВ единичной мощностью 63 МВ•А и более для тушения пожара следует предусматривать противопожарный водопровод с питанием от существующей внешней сети или от самостоятельного источника водоснабжения. Допускается вместо противопожарного водопровода предусматривать забор воды из прудов, водохранилищ, рек и других водоемов, расположенных на расстоянии до 200 м от ПС с помощью передвижных средств пожарной техники.

Водоемов поблизости нет, поэтому требуется противопожарный водопровод

[Young]

В соответствии с ПУЭ изд 7 (п.4.2.70) на ПС с трансформаторами 110 - 150 кВ единичной мощностью 63 МВ•А и более для тушения пожара следует предусматривать противопожарный водопровод с питанием от существующей внешней сети или от самостоятельного источника водоснабжения. Допускается вместо противопожарного водопровода предусматривать забор воды из прудов, водохранилищ, рек и других водоемов, расположенных на расстоянии до 200 м от ПС с помощью передвижных средств пожарной техники.

Водоемов поблизости нет, поэтому требуется противопожарный водопровод

Тогда берите по объему, как для производственного здания.

[un 07]

ОРУ есть открытое распред устройсво
интересно посчитать объем улицы
читать:
РД 34.15.109-91 РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПРОЕКТИРОВАНИЮ АВТОМАТИЧЕСКИХ УСТАНОВОК ВОДЯНОГО ПОЖАРОТУШЕНИЯ МАСЛЯНЫХ СИЛОВЫХ ТРАНСФОРМАТОРОВ
РД 153-34.0-49.101-2003 ИНСТРУКЦИЯ по проектированию противопожарной защиты энергетических предприятий

[sergey-energo]

Первым делом прочитал именно их, а толку то автоматика там не нужна, а для неавтоматического расходов в РД 153-34.0-49.101-2003 ИНСТРУКЦИЯ по проектированию противопожарной защиты энергетических предприятий нет.

ОРУ есть открытое распред устройсво
интересно посчитать объем улицы

young предлагал (насколько я понял) считать объем отдельного трансформатора а не улицы, т.к. горят они по очереди, а не одновременно ( для этого запроектированы особые мероприятия) вопрос можно ли их приравнивать к зданиям, и как при этом брать степень огнестойкости?

Сообщение отредактировал sergey-energo - 29.8.2008, 8:33

[un 07]

если по табл 4 НПБ 110-03 автоматически тушить не надо
тогда из гидрантов
расход 0,2 л\с на 1 м2 площади поверхности трансформатора
прямых ссылок правда нету
но косвенно п.4.2 РД 34.15.109-91
и ПУЭ 7 п.4.2.69

[sergey-energo]

а можно ли брать расходы предназначенные для аупт?

[un 07]

4.2. Объем стока при пожаротушении трансформатора, не оборудованных АУВП, от гидрантов и передвижной пожарной техники может приниматься из расчета интенсивности орошения поверхности трансформатора равной 0,2 л/c.м2 в течение 0,25 часа.
4.2.69. Для предотвращения растекания масла и распространения пожара при повреждениях маслонаполненных силовых трансформаторов (реакторов) с количеством масла более 1 т в единице должны быть выполнены маслоприемники, маслоотводы и маслосборники с соблюдением следующих требований:
2) объем маслоприемника с отводом масла следует рассчитывать на единовременный прием 100% масла, залитого в трансформатор (реактор).
Объем маслоприемника без отвода масла следует рассчитывать на прием 100% объема масла, залитого в трансформатор (реактор), и 80% воды от средств пожаротушения из расчета орошения площадей маслоприемника и боковых поверхностей трансформатора (реактора) с интенсивностью 0,2 л/с·м2 в течение 30 мин;

[sergey-energo]

спасибо за помощь!

[Никитос]

4.2. Объем стока при пожаротушении трансформатора, не оборудованных АУВП, от гидрантов и передвижной пожарной техники может приниматься из расчета интенсивности орошения поверхности трансформатора равной 0,2 л/c.м2 в течение 0,25 часа.
4.2.69. Для предотвращения растекания масла и распространения пожара при повреждениях маслонаполненных силовых трансформаторов (реакторов) с количеством масла более 1 т в единице должны быть выполнены маслоприемники, маслоотводы и маслосборники с соблюдением следующих требований:
2) объем маслоприемника с отводом масла следует рассчитывать на единовременный прием 100% масла, залитого в трансформатор (реактор).
Объем маслоприемника без отвода масла следует рассчитывать на прием 100% объема масла, залитого в трансформатор (реактор), и 80% воды от средств пожаротушения из расчета орошения площадей маслоприемника и боковых поверхностей трансформатора (реактора) с интенсивностью 0,2 л/с·м2 в течение 30 мин;

Будте добры, ссылочку на документ. Особенно что касается п. 4.2.

[sergey-energo]

Лень посмотреть на 2 сообщения вверх?

п.4.2 РД 34.15.109-91
и ПУЭ 7 п.4.2.69

[Гость_Satrap_*]

Уважаемые коллеги!
где данный РД 34.15.109-91 можно раздобыть?

[Ольга В.]

 РД_34.15.109_91_Трансф_автомат_пожаротуш.rar ( 979,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 378

Прикрепленные файлы

 РД_34.15.109_91_Трансф_автомат_пожаротуш.rar ( 979,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 181

 

[Хуан Себастьян]

тогда вопрос, если позволите. сказано в этих РД:
2.4. Расчетное время пожаротушения одного трансформатора принимается 10 минут, после чего установка отключается вручную. Запас воды должен обеспечивать бесперебойную работу АУВП в течение 30 минут.

Автоматическое отключение АУВП следует предусматривать через 30 минут после начала ее работы при использовании водоисточника, имеющего запас воды более требуемого.

то есть, если какой-нибудь Вася на подстанции не успеет выключить установку, то все очистные всплывут??

[Young]

а следует ли воду от пожаротушения на очистные отправлять?

[Хуан Себастьян]

вместе с нефтепродуктом будете сбрасывать?

[AlexCivilEng]

вода уходит по маслоотводам в маслоприёмник и там расслаивается на фракции ,далее откачивают передвижной техникой и отвозят на регинерацию.

вот у меня другой вопрос в РД табл 12,2 пример есть ответьте мне люди почему по расчёту 3 оросителя на высоковольтный ввод а конструктивно применяем 4 ??????????????
я смотрел много других проектов в некот-х трансформаторах вообще по расчёту получается 0,2 а конструктивно применяем 2 ПОЧЕМУ???????????
и вообще зачем тушить высоковольтный ввод?(там только металл и керамика чему гореть то??????)

[AlexCivilEng]

коллеги вот ещё вопрос на счёт пожаротуш-я ОРУ
на реакторы идёт сухотрубы от квамеры переключения задвижек
так кругом пути перекатки то сухотрубы проклабывают подземно ,
вопрос на каком расстоянии прокладывать сети друг от друга ????
и от фундаментов опор порталов????
Я полагаю приравнивать сухотруб к водопроводу не уместно (на водопровод то мы из снипа знаем расстояния)
так как он работает 30 минут то наврят ли чего размоет за это время

[AlexCivilEng]

вообще сухотрубы пожаротушения к чему приравнивать то?( в наружных сетях)

[aminopower]

Приравнял бы к сетям водопровода.

[AlexCivilEng]

до недавнего времени приравнивал а тут увидел проект ,где сухотрубы протягивают на расстоянии 300 мм друг от друга в 7 ниток
если прировнять к водопроводу то расстояние должно быть 1500 мм и вот сейчас хочу понять по какой логике проектировали эти сети

[aminopower]

Чтобы понять логику нужно понять что это за сети вообще проектировали. Семь ниток трубопроводов навряд ли имеют отношение к наружным сетям пожаротушения.

Сообщение отредактировал aminopower - 9.11.2011, 14:58

[AlexCivilEng]

Вот! это план электро подстанции сухотрубы выходят ,из насосной и проложены к каждому реактору.
это проект 70-х деды проектировали!

Прикрепленные файлы

 006_004______4.1.1_02_01_11_2011__2_.dwg ( 7,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 110

 

[stroy-pro-ing]

Народ! Может все таки есть кто проходил экспертизу при проектировании пажаротушения (не автоматического) наружных установок трансформаторов ? Меня берут сомнения относительно следующего:
РД 34.15.109-91
"4.2. Объем стока при пожаротушении трансформатора, не оборудованных АУВП, от гидрантов и передвижной пожарной техники может приниматься из расчета интенсивности орошения поверхности трансформатора равной 0,2 л/c.м2 в течение 0,25 часа."

т.е. если следовать логике, то...как сказано выше, тушить трансформатор следует от гидрантов (если не АУВП), а расход воды от гидранта составляет минимум 10л/с, тогда если принять время тушения 0,25 часа объем воды на пожаротушение получается совсем разный, если просчитать как описано выше(площадь*интенсивность орошения) и просто тупо от гидранта, т.е. 10л/с*3,6*0,25....
Вопрос: если от гидрантов получиться больше, то всетаки как принять?!

[Stas40]

А что конкретно Вас смущает? Вам что, надо рассчитать количество стока после пожаротушения? Тогда смотрите другой документ "Рекомендации по проектированию систем отвода масла от трансформаторов на подстанциях" 11099тм-1. п.3 Гидравлический расчет маслоотводов.

[Gidrant]

Здравствуйте!Поделитесь,пожалуйста, документом "Рекомендации по проектированию систем отвода масла от трансформаторов на подстанциях" 11099тм, не могу найти.

[silentium89]

Здравствуйте! Есть ОРУ и трансформаторы. Для трансформаторов предусматривается система АУПТ. Надо ли тушить ОРУ? И, если можно, ссылочку на пункт, в котором оговаривается это.