Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqucPabn
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Блок питания KNX, теоретическая и практическая возможность замены спец.блока питания
G-gxc
сообщение 19.3.2009, 8:23
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 22.6.2007
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 9631



Здравствуйте! Такой вопрос: возможно ли вместо специализированного блока питания KNX 29В, 640 мА (например) со встроенным дросселем использовать блок питания 24В любой для ПЛК (например Siemens, Phoenix Contact)+дроссель (например Gira 058100). По сути дела данные передаются переменным напряжением. В моем конкретно случае инсталляция небольшая (ок.45 устр.), расстояния тоже небольшие (мах.40 м между устр-ми).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melnikov
сообщение 19.3.2009, 9:03
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 158
Регистрация: 26.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11537



В принципе можно, главное, чтобы была защита блока от перегрузки, а соеденить его с помощью шинных соединителей через дроссель по шине питрания на DIN рейке не проблема, хотя проще, надежней и дешевле будет заказать штаный со встроенным дросселем. Успехов - Павел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
G-gxc
сообщение 19.3.2009, 10:05
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 22.6.2007
Из: Novosibirsk
Пользователь №: 9631



надежней - это безусловно, хотя и в РАЗЫ дороже. Вариант с обычным блоком питания рассматривается в случае отказа блока питания KNX, до нас доставка 6-8 недель. По аварийно-восстановительный запас понятно, но а вдруг на 5-ти объектах сразу БП накроются:)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 23.3.2009, 10:50
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



Цитата(G-gxc @ 19.3.2009, 11:05) [snapback]366049[/snapback]
... в РАЗЫ дороже. .... ......... а вдруг на 5-ти объектах сразу БП накроются:)?


1. Разбросайте стоимость БП на всю Вашу инсталляцию - так ли уж много получается? Как правило, на более оптимальном подборе основного оборудования можно съэкономить больше и это будет более оправдано wink.gif
2. Имея 5 объектов можно и держать небольшой резерв быстрого реагирования.
3. Если есть такая паранойя по поводу БП - а не применить ли тогда штатное решение KNX - установку 2-х БП параллельно?
4. За нексольок лет было продано-установлено не менее сотни стандартных БП. Сами по себе из строя не выходили (я имею в виду "внутренние" неисправности). Однажды при попадании фазы на ноль БП сгорел. Случай - ЕДИНСТВЕННЫЙ за 6 лет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д.Митрий
сообщение 19.3.2015, 23:20
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455



А какова вероятность что дроссель выйдет из строя?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Melnikov
сообщение 20.3.2015, 10:13
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 158
Регистрация: 26.9.2007
Из: Москва
Пользователь №: 11537



А в нем нечему ломаться - это пассивный прибор.
С другой стороны попробуйте сломать, поделитесь бесценным опытом.
Кстати по блокам питания: Один сгорел при включении на линейное напряжение (не мной к счастью) был вылечен заменой плавкого предохранителя после вскрытия. 2 блока были заменены плохо пускались - лечение замена электролитов. А вот дроссель это как гвоздь - если не согнули, то можно использовать.
Успехов Вам.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 20.3.2015, 10:44
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



По поводу "гвоздя"... Не совсем это так.

См. схему "дросселя" (это из документации KNX). Там не так уж и много элементов, но тоже есть чему "ломаться" smile.gif
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2015_03_20_DR_TP.png ( 25,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 98
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndyTrof
сообщение 20.3.2015, 12:06
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 21.7.2010
Из: Донецк
Пользователь №: 65600



Цитата(leonid @ 20.3.2015, 9:44) *
По поводу "гвоздя"... Не совсем это так.

См. схему "дросселя" (это из документации KNX). Там не так уж и много элементов, но тоже есть чему "ломаться" smile.gif


Леонид, а что за документация ? blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 20.3.2015, 12:23
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



Том 9.

Сообщение отредактировал leonid - 20.3.2015, 12:23
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  2015_03_20_11_22_14_VOL_9.png ( 80,08 килобайт ) Кол-во скачиваний: 99
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndyTrof
сообщение 20.3.2015, 20:59
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 21.7.2010
Из: Донецк
Пользователь №: 65600



Цитата(leonid @ 20.3.2015, 11:23) *
Том 9.

ага спасибо. у меня такого нет. и у вас на сайте не нашел unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Штурм
сообщение 22.3.2015, 10:23
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 144
Регистрация: 29.4.2010
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 54810



Скажу так: вся это самодеятельность и пиписькотрочество характерно только для новичков - сам с этого начинал!
Потом приходит понимание - это пустая трата времени и сил НЕ НА ТО, ЧТО НУЖНО. В конечном счёте всё оборудование оплачивает заказчик и любые возможные проблемы с самодеятельностью на вас же и повесят. Т.е. ваше стремление "сделать подешевше" никто и никогда не оценит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д.Митрий
сообщение 22.3.2015, 11:31
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455



Цитата(leonid @ 23.3.2009, 10:50) *
3. Если есть такая паранойя по поводу БП - а не применить ли тогда штатное решение KNX - установку 2-х БП параллельно?


Леонид, а где можно подробней узнать про это штатное решение KNX?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sssergey
сообщение 23.3.2015, 9:33
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 3.7.2011
Пользователь №: 114027



Дешево и сердито.
Посмотрите вот на эту железку, http://evika.ru/katalog/drossel-pitaniya-s...v3-choke-knxv3/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д.Митрий
сообщение 23.3.2015, 10:02
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455



Железка отличная, как и БП от гиры, с возможностью подключения аккумулятора, и контактами для индикации наличия напряжения на входе или его отсутствия.

Но хотелось бы разобраться во всех возможных вариантах, которые допускает стандарт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 23.3.2015, 10:16
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



Цитата(Штурм @ 22.3.2015, 10:23) *
Скажу так: вся это самодеятельность и пиписькотрочество характерно только для новичков - сам с этого начинал!
Потом приходит понимание - это пустая трата времени и сил НЕ НА ТО, ЧТО НУЖНО. В конечном счёте всё оборудование оплачивает заказчик и любые возможные проблемы с самодеятельностью на вас же и повесят. Т.е. ваше стремление "сделать подешевше" никто и никогда не оценит.

Всеми руками и ногами "За"!!!!!!!!!! clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 23.3.2015, 10:50
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



Цитата(Д.Митрий @ 22.3.2015, 11:31) *
Леонид, а где можно подробней узнать про это штатное решение KNX?

Например - здесь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д.Митрий
сообщение 23.3.2015, 10:54
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455



Цитата(leonid @ 23.3.2015, 10:50) *
Например - здесь.


У блока питания в описании должны быть какие нибудь пометки, что производитель допускает такое подключение? Или это заложено штатно?

Сообщение отредактировал Д.Митрий - 23.3.2015, 10:54
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  TPSP.png ( 57,05 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MVI
сообщение 23.3.2015, 11:59
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 3.3.2009
Из: ukraina, dnipropetrovs'k
Пользователь №: 29910



пример с дросселем ABB Прикрепленный файл  27.pdf ( 90,91 килобайт ) Кол-во скачиваний: 70
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д.Митрий
сообщение 23.3.2015, 16:41
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455



Ответ на мой вопрос таков: стандартом определено минимальное расстояние между дросселями в одной линии - 200м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leonid
сообщение 23.3.2015, 16:59
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 25.1.2007
Из: Украина
Пользователь №: 5708



Цитата(Д.Митрий @ 23.3.2015, 17:41) *
Ответ на мой вопрос таков: стандартом определено минимальное расстояние между дросселями в одной линии - 200м.

..... было ранее...

Сейчас есть БП, кот. м/ ставить рядом (например, посмотрите изделия Сименс).
Потому в описании (Ваш же скриншот!), написано, что надо обратиться к документации производителя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvE2vr3

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 28.4.2024, 14:18