IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Проектирование котельных
АВОК в соц. сетях
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пароструйные подогреватели
К.Д.
сообщение 10.9.2009, 18:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 1618
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Товарищи эксплуатационщики или проектиовщики имеющие отзывы по теме:

Заказчик имеет воду системы отопления с графиком 80-60 и имеет калориферы, рассчитанные видимо на что-то большее (разговора еще не было предметного). При этом по цеху идет паропровод, который он хочет использовать для догрева воды до параметров требуемых калориферами. В связи с этим возникла мысль использовать пароструйник, но отзывов о его работе нету. Поделитесь опытом или тонкостями по данному вопросу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 11.9.2009, 12:33
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2297
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



1. Можно поставить пароструйный эжектор. Тонкостей довольно много и вообще-то я не сторонник прямого смешивания пара с водой для этих целей.
2. А существующие калориферы у вас могут работать на паре ? Если да, то зачем иметь промежуточный теплоноситель, когда на паре можно также иметь качественную работу.
3. Можно поставить пароводяной теплообменник - проще и надежнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
К.Д.
сообщение 11.9.2009, 14:37
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1618
Регистрация: 16.7.2007
Из: Челябинск
Пользователь №: 10028



Калориферы оказались водяными на график 95/70. Есть конечно вариант установки теплообменника, но это по моему еще дороже и потом конденсат куда-то девать надо. Что с ним делать они тоже решить не могут пока.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
leburan
сообщение 13.11.2009, 10:01
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 62
Регистрация: 22.3.2007
Из: пятигорск
Пользователь №: 6721



В 2005г. был установлен Фисоник работает без замечаний до сих пор.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
WVXIW
сообщение 23.12.2009, 14:14
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 22.12.2009
Из: г. Дефолт-Сити
Пользователь №: 43042



В одном из наших филиалов - Азнакаевское ПТС установлены 3 фисоника - в работе один, использует отработанный пар после турбогенератора на 1,5 МВт, все очень замечательно и эконмично! Сплошные плюсы! wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIOWYLF
сообщение 13.12.2018, 11:53
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 98588



Доброе время суток.
Есть узел подогрева речной воды на котором установлено три подогревателя типа (КПВН) КОССЕТ VII-100.
Параметры пара и воды в пределах нормы:
1) пар - 9-11 бар(изб.) Т=280град.ц.; 2) вода на входе P=4,0-4,5 бар(изб.) Т= 3-18град.ц.; 3) вода на выходе P=4,0-4,5 бар(изб.) Т= 35-40град.ц..
Регулировка расхода пара по датчику температуры после подогревателя. Прямой участок на вводе воды около 3D, прямой участок на выходе воды отсутствует, но производитель указывает, что он и не нужен.
Существующие подогреватели ревут так, что находится с ними более нескольких минут невозможно, показания манометров непосредственно на входе исходной воды в подогреватель и на выходе нагретой воды сильно скачут.
Кто-нибудь сталкивался с такими проблемами при работе пароструйных теплообменников? В статьях пишут, что коссеты и еще ряд моделей пароструйников должны работать практически бесшумно.
В чем может быть проблема?

Сообщение отредактировал BIOWYLF - 13.12.2018, 11:56
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIOWYLF
сообщение 13.12.2018, 12:19
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 98588



Насосы, подающие воду с ЧРП, давление воды на входе в пароструйники стабильное. Расход воды на каждый подогреватель 150-500 м3/ч. Подогреватели включены параллельно. Регулирование подачи пара в каждый теплообменник осуществляется независимо, т.е. отдельными регулирующими клапанами.

Сообщение отредактировал BIOWYLF - 13.12.2018, 12:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gilepp
сообщение 13.12.2018, 15:08
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 2297
Регистрация: 1.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 26



Работа аппаратов подобного типа обычно сопровождается некоторым шумом и вибрацией. В вашем случае проверьте соответствуют ли исходные данные расчетным. Не исключено что повышенный шум из-за этого несоответствия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIOWYLF
сообщение 13.12.2018, 16:25
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 98588



Рабочий режим соответствует расчетным значениям, указанным в ТЗ на изготовление аппарата.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIOWYLF
сообщение 14.12.2018, 12:25
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 98588



Существует ли адекватная методика расчета сопел эжекторов пароструйных подогревателей? Или расчет выполняется с использованием данных экспериментальных моделей?

Сообщение отредактировал BIOWYLF - 14.12.2018, 12:26
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Евгений Буш
сообщение 15.12.2018, 0:16
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 741
Регистрация: 28.3.2006
Из: Иваново,Россия
Пользователь №: 2477



Эпопея с Фисоником для меня своим корнями уходит глубоко в историю, а именно в 1997 г. Хотели
внедрить на Ивановской ж/д. С проектом теплоснабжения и с тысячью вопросов забрался на
Б. Якиманку, в президент- отель, где то на нижних этажах некто Кириенко Сергей, будучи
премьером, проводил совещание по сдерживанию небывало-высоких темпов развития
Российской экономики. На девятом этаже была контора по внедрежу этого самого
фисоника. Часа четыре двое ребят активно "ездили мне по ушам", убеждая в универсальности
данной технологии. Активность резко снизилась, когда я изъявил желание убедиться в этом
непосредственно на объекте.
Но все-таки Свезли меня на какой то машзавод, где я понял и глазами и в общении с
эксплуатационным персоналом, что проблем то выскочило больше, чем было решено при
внедрении.
Грохот присутствовал это точно, для сбора конденсата пришлось установить бак-аккумулятор,
но поскольку подпитка была невелика, излишек просто сливали в каналию (экая мелочь проблема
то решалась глобальная). Идея была в том что пароструйник выключает из типовой схемы сетевые
подогреватели и сетевые насосы. Хрен там в теплые периоды (а это наверное коло половины всего
отопительного периода) все таки приходилось включать сетевой насос, видно не хватало давления
или расхода чтобы обеспечить циркуляцию (в подробности не вдавался). Ну и спросив слесаря по
обслуживанию, в целом то как с точки зрения эксплуатации, получил ответ типа -таперича не то
что давеча, т.е хлопотнее горазд!
Нет задачи обгадить эту новацию, наверняка за 20 лет многое подработали и ситуация нынче совсем
иная. Просто описал свой первый опыт погружения в эту тему.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitnis
сообщение 8.4.2019, 19:10
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 25.6.2007
Из: Сосновый Бор
Пользователь №: 9673



Цитата(BIOWYLF @ 13.12.2018, 11:53) *
ревут так, что находится с ними более нескольких минут невозможно, показания манометров непосредственно на входе исходной воды в подогреватель и на выходе нагретой воды сильно скачут.


Указанные Вами особенности говорят о превышении скоростей.
Нужно пересчитать скорости при указанных диаметрах патрубков, диаметре сопла.

Цитата(BIOWYLF @ 13.12.2018, 16:25) *
Рабочий режим соответствует расчетным значениям, указанным в ТЗ на изготовление аппарата.


Учитывая особенности эксплуатации, нельзя исключить ошибки в расчётах допустимых значений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BIOWYLF
сообщение 17.2.2020, 14:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 21
Регистрация: 16.3.2011
Из: Украина
Пользователь №: 98588



Vitnis, а есть методика по их расчету? Или литература толковая? И какие ограничения есть для этих аппаратов по скоростям?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitnis
сообщение 15.3.2020, 16:57
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 46
Регистрация: 25.6.2007
Из: Сосновый Бор
Пользователь №: 9673



Цитата(BIOWYLF @ 17.2.2020, 14:09) *
Vitnis, а есть методика по их расчету? Или литература толковая? И какие ограничения есть для этих аппаратов по скоростям?


Методику их расчёта мне передал Зимин Борис Алексеевич, царство ему небесное.

Понятной и корректной литературы по расчётам я не встречал. В целом, необходимо руководствоваться допустимыми скоростями потока в каждой точке.

Максимальная и минимальная скорости подбираются исходя из параметров пара и воды на входе, а также исходя из необходимых параметров воды на выходе. Также необходимо учитывать максимальную и минимальную нагрузку. Один аппарат - это несколько листов расчётных формул.

Если есть чертёж, то я могу его проверить в общих чертах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 5.10.2022, 16:11