Системы снеготаяния и обогрева наружных площадей Опции

[Yaushev]

по мощности - даже с запасом. Мы считаем 300-350 Вт на м2 на антиобледенение. т.к. площадь большая - можно и 300 брать. Главное не делать очень толстую стяжку поверх трубы - долго прогреваться будет и толку от погодного управления будет ноль.


Сообщение отредактировал Yaushev - 10.3.2009, 16:54

[Yaushev]

по мощности - даже с запасом. Мы считаем 300-350 Вт на м2 на антиобледенение. т.к. площадь большая - можно и 300 брать. Главное не делать очень толстую стяжку поверх трубы - долго прогреваться будет и толку от погодного управления будет ноль.


Сообщение отредактировал Yaushev - 10.3.2009, 16:54

[Гость_alsem_*]

Погодного управления не будет вообще. ON/OFF на питании циркуляционного насоса вторичного контура. Домик частный - простой. А вот с количеством петель как? И расчётной методой для этих случаев может поделитесь (или ссылкой)?

Сообщение отредактировал alsem - 10.3.2009, 18:32

[Гость_promizol_*]

может не в тему, но обогрев кабелем греющим считаем 350 Вт на метр, с терморегулятором, работает от +5 до -12С, что-бы растаявшие осадки ушли с поверхности отапливаемой. Но что-бы не греть землю под заездом- надо теплоизоляцию.

[jota]

35 м2 шаг 0,2 - 175 м трубы + подключение. Напрашиваются 2 контура. Но труба 16х2 это для внутреннего отопления.

Трубу для улицы лучше взять побольше: 20х2 или даже 26х3. Тогда шаг больше - 0,3 - 117м - можно ложить один контур

А вообще, греть всю площадь может и не стоит. Может только колею, и мощность туда дать побольше (шаг меньше)

Сообщение отредактировал jota - 10.3.2009, 23:32

[Гость_alsem_*]

Почему не в тему? Всё в тему. С электро на водо язык Ваш пост перевести, уж сдюжим . Спасибо
А изоляции 50мм. Надеюсь, что для периодических прогревов достаточно. Или нет?

Сообщение отредактировал alsem - 10.3.2009, 23:43

[Гость_alsem_*]

35 м2 шаг 0,2 - 175 м трубы + подключение. Напрашиваются 2 контура. Но труба 16х2 это для внутреннего отопления.

Трубу для улицы лучше взять побольше: 20х2 или даже 26х3. Тогда шаг больше - 0,3 - 117м - можно ложить один контур

Jota! Есть опасение (личное), что при таких площадях теплообмена (труба/плита), контуры пандуса будут "просаживать" основную систему по теплу.
Двадцатую ещё ладно. Но двадцать шестую - страшновато. Имеем-то всего 12КВт. Не хотелось бы, чтобы потребитель (пандус) при запуске выходил за этот лимит. Хотя длина укладки меньше, соответственно и площадь тоже, но уже шаг какой-то некачественный. . Можно конечно решить вопрос балансировкой на обвязке теплообменника, но где гарантия что позже, кто - нибудь не настроит "ещё лучше".
Про колею понял. Предложим. Про две петли тоже.

Сообщение отредактировал alsem - 10.3.2009, 23:47

[jota]

Так ведь не 80*С будете подавать, а где-то 30*, а то и меньше. Мощность ограничивается элементарно.

Сообщение отредактировал jota - 10.3.2009, 23:47

[Гость_alsem_*]

Откуда опасения: если т.п. для помещений работают с максимальной дельтой =10*, то случае с разогревом пандуса начальная дельта (подача/обратка плиты) может составить 30*-( -15*)=45*, то-есть запрос плиты по теплу будет выше в 4,5 раза (при равных расходах и длинах укладки змеевиков). Дальше по мере разогрева плиты, запрос снизится. Но с запуском что делать? И ли чего-то не догоняю? В общем, вектор появился, пошёл считать дальше.
Ещё вопрос, какую температуру подачи обычно выбирают для контуров наружных плит, и какую дельту Т. Или когда как?

Сообщение отредактировал alsem - 11.3.2009, 0:08

[jota]

[Гость_alsem_*]

Большое спасибо! Пошел погружаться .

[Yaushev]

Погодного управления не будет вообще. ON/OFF на питании циркуляционного насоса вторичного контура. Домик частный - простой. А вот с количеством петель как? И расчётной методой для этих случаев может поделитесь (или ссылкой)?

поставьте погодный контроллер и это ON/OFF будет делать он.
По поводу теплоизоляции - мы кладем кабель без изоляции зачастую, мощностей кот. указывал выше достаточно.
Еще по поводу ОН/ОФФ : если уже намерз лед, то как правило систему включать уже поздно.

[Гость_Любознательный_*]

Интересно, что будет с водой в трубе при -15 градусов над поверхностью пандуса, когда циркуляцию отключат?

[nizercat]

То Любознательный

В основной системе дистиллированная вода. В контурах пандуса - антифриз.

Вопрос, правильно ли я понимаю?

Данная система служит для поддержания в "сухом" состоянии поверхности, очистку снега после снегопада никто не отменял?

[Гость_alsem_*]

Еще по поводу ОН/ОФФ : если уже намерз лед, то как правило систему включать уже поздно.

В смысле: с обледенением она не справится?

Вопрос, правильно ли я понимаю?

Данная система служит для поддержания в "сухом" состоянии поверхности, очистку снега после снегопада никто не отменял?

Вообще, предполагается использовать подогрев при обледенении и во время снегопада. Вот только цитата Yaushev смутила окончательно. Попутное сомнение: а можно-ли вообще использовать периодические подогревы пандуса (в отношении к его долговечности)? В общем, чем дальше в лес... . Пока копаем методичку.

[Гость_Евгений79_*]

разогреваться будет долго. вот маленькая программка что б посчитать мощность. только нужно дату правильную забить.

Прикрепленные файлы

 снеготаяние.zip ( 125,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 394

 

[Гость_alsem_*]

Чего-то она пытается открыться в ДеЖаВю. Что не так?

[Гость_Евгений79_*]

открываем архив запускаем прогамму
меняем дату работаем

архиватором открывается

Прикрепленные файлы

 Безымянный1111111.JPG ( 149,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 154
 Безымянный121212121212212.JPG ( 95,12 килобайт ) Кол-во скачиваний: 151
 Безымянный3434343434.JPG ( 124,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 190

 

[Гость_Евгений79_*]

у Вас наверное можно и меньше 300 Вт Помещение закрытое. Теплоодчачи коэффициент около 11 вт/град

[Yaushev]

По поводу периодичности прогрева:
есть два варианта: 1. Либо мы греем постоянно, это эффективно, но не экономично.
2. Стоит погодный контроллер, который включает систему, когда есть угроза обледенеиня, например: http://devi.danfoss.com/Russia/Professiona...Devireg_850.htm

Данфосс для наружних систем рекомендует использовать именно его.
Единственный минус, что если стяжка над трубой очень толстая - то поголный регулятор использоват не получится, слишком долго будет прогреваться.

Сообщение отредактировал Yaushev - 13.3.2009, 12:51

Прикрепленные файлы

 MAR132009_135750.pdf ( 386,9 килобайт ) Кол-во скачиваний: 314

 

[Гость_alsem_*]

Большое спасибо всем за помощь!
С уважением, Евгений.

Сообщение отредактировал alsem - 14.3.2009, 23:48

[VladNov]

вопрос к схеме укладки на фото: а воздух из петель на таком уклоне с такой схемой выдавить удастся?

[builder068]

Здравствуйте! Поделитесь знаниями, опытом, ссылками.
Имеется здание мойки на 4 машины. Заказчик хочет сделать 2 метра перед воротами электрическую систему снеготаяния.
Вопросы:
-кто должен делать проект электрич систему снеготаяния(антиобледенение) ОВшник или электрик?
-если ОВшник то подскажите какой должен быть "пирог" для этого снеготаяния?
-что должно быть на чертежах - пирог, схема раскладки матов может что еще???

[Yaushev]

Проект делает электрик 100%
по поводу пирога - если асфальт, то только наливной и специальный кабель под асфальт, щебень + каток не допустимо
или кабель положить в слой бетона, кабель закрепить прямо к армирующей сетке.

[builder068]

Yaushev

Благодарю за помощь!

[MarinaKS]

Добрый день, господа инженеры!

Я тоже столкнулась с необходимостью водяного подогрева открытой площадки. Естественно впервые))
Перечитала темы данного направления, посмотрела вложенные документы.
В проспекте КАН нашла данные для расчета (только не известно откуда они взяты); И там же прочитала интересное предложение, которое меня основательно сбило с толку "...В зимнее время следует обратить внимание на очистку обогреваемой площадки от снега!!!" Я думала, что подогрев для того и делается, чтоб небыло необходимости от снега очищать! Это же системы СНЕГОТАЯНИЯ или я ошибаюсь??

И ещё по ихним данным у меня получилась удельная мощность 290 ВТ/м2. (Условия - ветер 2,4 м/с; температура поверхности = +3С; и наружная температура -10С);
по наружной температуре воздуха тоже вопрос: для региона проектирования -22С расчетная; но т. к. осадки в виде снега при температуре ниже 10С практически не выпадают - приняла расчетной температурой -10С. Это правомерное решение или брать по расчетной? (тогда 540 Вт/м2 получается).

Буду благодарна любой информации!!

[Yaushev]

про -10 все правильно.

Про снег имеется в виду то, что когда снега ОЧЕНЬ много, его придется убирать. И не использовать эту площадку как снегоплавилку.

[MarinaKS]

поняла. спасибо.

а как эту мощность можно посчитать самостоятельно, а не опираясь на инфо производителей?? (или нету смысла?)

[MarinaKS]

и как, зная мощность, подобрать диаметр и шаг трубы??

[Yaushev]

про трубы уже не ко мне

[vzk]

MarinaKS, ответы на Ваши отдельные вопросы не прояснят картину по системе снеготаяния. Для получения более подробной информации Вам надо почитать статьи и/или инструкции по монтажу снеготаянию, например, здесь: Система снеготаяния (там же можно скачать «инструкцию по монтажу и эксплуатации системы снеготаяния»). Там найдете ответы на все интересующие вопросы, или же появятся новые, но уже более детальные .