Выбор между ЛОС и септиком Опции

[Гость_Private_*]

Всем доброго времени суток. Извиняюсь, что опять про наболевшее...

Достаточно внимательно изучил поиском форум, но кроме знакомой критики ЛОС в пользу септиков ничего нового для себя не нашел...

На этот форум отправили с форума ИВД. Понимаю, что септик более стабильная и проверенная годами конструкция+энергонезависимая, но людей которые смогут приехать на участок и нормально все посчитать и объяснить по составу и цене пока не нашел. Из интернетных изысканий выяснил, что септик ДКС с установкой БЕЗ устройства полей ( т.е. также сливает принудительно в канаву) стоит порядка 120-130 т.р., что сопастовимо с ценой ЛОС. На ИВД рекомендуют септик из кирпича НО какой бюджет? и кто может это сделать? не говорят - только картинки вкладывают...

ЛОС или септик, если найду внятного исполнителя надо делать уже сейчас, т.к. в мая буду перестраивать дачу и заезжать...

У нас небольшой участок 6 соток М.Обл. по киевскому шоссе, рассудово, дом "ЛЕТНЕГО" использования (с мая по максимум сентябрь), высокие грунтовые воды, почва суглинок, поля аэрации устраивать негде т.к. позади и с боков соседи а впереди лес с лесником. Этой весной в доме планируется капитальная перестройка и есть в наличии/появятся 2 стандартных унитаза + два биде + душевая кабина+3 раковины (из них одна кухонная), посудомойка и стиралка. Прошлым летом начались "активные" хождения эклогической милиции (крупными группами) и к соседским септикам типа LRC было "много претензи", которые впрочем сводились к отсутсвию документов... У соседа через дом стоит Топас 5, уже лет 5, у него документы посмотрели и пошли дальше, еще рядом дом вкопан ЮБАС 8 пару лет назад, аналогично посмотрели, почиталт и УШЛИ!!!. Юбас работает более стабильно в плане отсутствия запаха и внешнего вида сливаемой воды поэтому

Изучив интернет и телефонно-рекламные, лозунги для себя вижу два возможных варианта развития событий:

1. ЛОС - понимаю что в них есть мягко говоря некоторая недосказанность, особенно в описании возможности слива в придорожную канаву..., но сертификаты дают
Пока остановился на 2-х производителях:
1.1. ТОПАС 8F http://www.stroiblago.ru/topas8 или
1.2. ЮБАС, тут возможны две модели:
А. Более "старая", но уже выпускающся не первый год ЮБАС 8 стандарт, 4 ступени: http://www.ubas.ru/m_left/models/ubasclassic/
Б. Новая, более недорогая Юбас Евробион 810: http://www.ubas.ru/m_left/models/page50/

2. Септик, допустим ДКС: [url=http://www.septic.su/septiki/dks-25-kottedzh-septik.html[/url]


Мозг уже "разрушен" что делать - реально запутался!?

PS
к Ратникову просьба "не посылать" ибо я уже понял, что он что-то типа бога и явно моим вопросом заниматься не будет.

Заранее спасибо за участие.

Сообщение отредактировал Private - 25.2.2010, 14:30

[Гость_Private_*]

Всем доброго времени суток. Извиняюсь, что опять про наболевшее...

Достаточно внимательно изучил поиском форум, но кроме знакомой критики ЛОС в пользу септиков ничего нового для себя не нашел...

На этот форум отправили с форума ИВД. Понимаю, что септик более стабильная и проверенная годами конструкция+энергонезависимая, но людей которые смогут приехать на участок и нормально все посчитать и объяснить по составу и цене пока не нашел. Из интернетных изысканий выяснил, что септик ДКС с установкой БЕЗ устройства полей ( т.е. также сливает принудительно в канаву) стоит порядка 120-130 т.р., что сопастовимо с ценой ЛОС. На ИВД рекомендуют септик из кирпича НО какой бюджет? и кто может это сделать? не говорят - только картинки вкладывают...

ЛОС или септик, если найду внятного исполнителя надо делать уже сейчас, т.к. в мая буду перестраивать дачу и заезжать...

У нас небольшой участок 6 соток М.Обл. по киевскому шоссе, рассудово, дом "ЛЕТНЕГО" использования (с мая по максимум сентябрь), высокие грунтовые воды, почва суглинок, поля аэрации устраивать негде т.к. позади и с боков соседи а впереди лес с лесником. Этой весной в доме планируется капитальная перестройка и есть в наличии/появятся 2 стандартных унитаза + два биде + душевая кабина+3 раковины (из них одна кухонная), посудомойка и стиралка. Прошлым летом начались "активные" хождения эклогической милиции (крупными группами) и к соседским септикам типа LRC было "много претензи", которые впрочем сводились к отсутсвию документов... У соседа через дом стоит Топас 5, уже лет 5, у него документы посмотрели и пошли дальше, еще рядом дом вкопан ЮБАС 8 пару лет назад, аналогично посмотрели, почиталт и УШЛИ!!!. Юбас работает более стабильно в плане отсутствия запаха и внешнего вида сливаемой воды поэтому

Изучив интернет и телефонно-рекламные, лозунги для себя вижу два возможных варианта развития событий:

1. ЛОС - понимаю что в них есть мягко говоря некоторая недосказанность, особенно в описании возможности слива в придорожную канаву..., но сертификаты дают
Пока остановился на 2-х производителях:
1.1. ТОПАС 8F http://www.stroiblago.ru/topas8 или
1.2. ЮБАС, тут возможны две модели:
А. Более "старая", но уже выпускающся не первый год ЮБАС 8 стандарт, 4 ступени: http://www.ubas.ru/m_left/models/ubasclassic/
Б. Новая, более недорогая Юбас Евробион 810: http://www.ubas.ru/m_left/models/page50/

2. Септик, допустим ДКС: [url=http://www.septic.su/septiki/dks-25-kottedzh-septik.html[/url]


Мозг уже "разрушен" что делать - реально запутался!?

PS
к Ратникову просьба "не посылать" ибо я уже понял, что он что-то типа бога и явно моим вопросом заниматься не будет.

Заранее спасибо за участие.

Сообщение отредактировал Private - 25.2.2010, 14:30

[andrey R]

к Ратникову просьба "не посылать" ибо я уже понял, что он что-то типа бога

Ну нифигасе...

[Гость_Private_*]

Если Вы это ОН! (с замиранием сердца:)) подскажите, куда бежать и в кого стрелять:)

Может быть продавцы ЛОС и смогли "оторвать" такой жирный сегмент рынка, что не леняться и подробно "рассказывают" потенциальным покупателям, как хорошо работают их установки ЛОС...

...жаль, что альтернативной информации и/или строителей септиков "под ключ" найти ОЧЕНЬ сложно...

Сообщение отредактировал Private - 25.2.2010, 14:58

[andrey R]

Если Вы это ОН! (с замиранием сердца:)) подскажите, куда бежать и в кого стрелять:)

Я - это я
ДКС имеет трабл с вентиляцией. То бишь, её там вообще нету, только труба отвода избыточных газов. Надо переделывать, а то дюже пахнет нехорошо. Ну и сбрасывать на рельеф после любого септика нельзя.
Топасы-юбасы промеж себя мало, чем отличаются. Если уж аэрационную установку, то либо Упонор-Био, либо Биотал (по ссылке - обсуждения счастливыми обладателями).
Общий минус всех аэрационных установок - нестабильная работа и стабильное невыполнение заявленного качества очистки. Второй момент - при поверхностном сбросе сточных вод необходимо обеззараживание, а по-человечески это организовать сложно и дорого. Поэтому производители "скромно" умалчивают про это и лепят без обеззараживания.
Отсутствие нормального санитарного контроля и дремучесть санврачей в данном вопросе пока позволяет лить и так, благо обычно сток визуально выглядит прозрачным и не пахнет.
Сертификаты и гигиенические заключения надо читать полностью, со всеми приложениями. Именно в них и содержится самая интересная информация.
Например, в приложении к санитарно-эпидемиологическому заключению №77.99.02.485.Д.004452.05.06 от 26.05.06г. на установку «БИОКСИ» записано: «Отведение очищенных и обеззараженных бытовых сточных вод на рельеф допустимо только на территории индивидуальных домовладений и на расстоянии не менее 50 метров от ближайшего подземного водоисточника». Сия фраза означает, что данную установку вообще нельзя использовать на дачных участках, ибо обеспечить там указанные требования попросту невозможно.

[даниил]

Если Вы это ОН! (с замиранием сердца:)) подскажите, куда бежать и в кого стрелять:)

определитесь сначала с объемом сточных вод.
потом определитесь куда девать сточные воды.
а ЛОС или септик - те же яйца, только в профиль.

[andrey R]

а ЛОС или септик - те же яйца, только в профиль.

Интересное утверждение Обосновать можете?

[даниил]

Интересное утверждение Обосновать можете?

Кому обосновать? Богу? )) как Богу что то можно обосновать? )))

[Vano]

С сайта одной из фирм:
Септики - это локальные очистные сооружения (ЛОС) для автономной канализации: современные, компактные, надежные.

[Vano]

Разъясните плис.

[даниил]

Сдаюсь, не могу обосновать!
Поясните плиз, чем юбас и подобные отличаются от септика?

[Гость_Private_*]

С объемами сточных вод определися: ЛЕТНЕЕ проживание постоянно от 3 до 6 человек, с гостями на выходные до 10 человек. Объем сброса аналогично ЮБАС 8, как написать точне просто не знаю:(.

А вот "куда девать сточные воды" - это и есть главная для меня дилема в процессе выбора между ЛОС и Септиками, ибо сделать нормальные поля фильтрации общей протяженностью рассеивающей трубы порядка 45 метров погонных не представляется возможным ибо места просто нет. Остается типичный российский вариант - в канавку вдоль дороги, по которой и так "весело журчит водичка"

Отдельное спасибо andrey R за ссылку на Биотал, если Вы говорите, что юбас хуже Биотала - то я просто в ауте...

Если Вас не затруднитandrey R и/или даниил подскажите, если угодно в личку, КТО МОЖЕТ МНЕ ПОСТРОИТЬ НОРМАЛЬНО РАБОТАЮЩИЙ СЕПТИК?! и сколько это счастье будет тезисно стоить? и где делать поля аэрации?
Если делать септик-то кто может/возмется переделать септик ДКС? и грамотно его смонтировать? или какой другой септик?


Сообщение отредактировал Private - 25.2.2010, 16:12

[Гость_BUFF_*]

Я - это я

Явление Христа народу

Сдаюсь, не могу обосновать!

Неплохо... Дайте две.

[Гость_Private_*]

Люди стойте, умоляю не спорьте между собой, я знаю чем ЛОС отличается от Септика, а то щас совсем тема в сторону уйдет, да хрен с ними с ЛОСами, кто нить из присутствующих тут гуру может мне септик сделать, или нет?

Если Вы не определитесь между собой, придеться мне ЮБАС брать, ибо там знакомый работает + скидки есть + документы дают (хоть и липовые), ну на край возьму не 8 а 10 что 2 куба по ихнему тянет + на следующий год поднакоплю бабла и тыщь за 30 доукомплектую на эту ЛОС уф фильтр на выход и буду канавку дорожную увлажнять.., а Вы все будете тут дальше удивляться промеж себя, как это так, заки такие лохи и покупают эти топасы-юбасы и прочие сы...

Надо делать этой весной, т.е. уже сейчас! цена вопроса и как делать?

Сообщение отредактировал Private - 25.2.2010, 16:23

[Vano]

Люди стойте, умоляю не спорьте между собой, я знаю чем ЛОС отличается от Септика, а то щас совсем тема в сторону уйдет, да хрен с ними с ЛОСами, кто нить из присутствующих тут гуру может мне септик сделать, или нет?

Стоим, напишите мне плис в личку, так как не гуру.

[даниил]

зачем Вам септик если все равно воду в канаву?
берите топаз-юбас. главное чтоб документы были.
уф-модуль для замазывания глаз тоже можно.
а главное - в юбас компрессор должен быть.
имхо.

[Гость_BUFF_*]

Надо делать этой весной, т.е. уже сейчас! цена вопроса и как делать?

Посмотрите личную почту, я скинул ссылку на вменяемых производителей/строителей
Второй вариант...
звоните туда, кто Вам понравился, вызываете их спеца место, и просите смету на работу.
Всего делов...
Только вот кирпич... не поможет никакая изоляция. Потечет он, рано или поздно. Оно вам надо?

Сообщение отредактировал BUFF - 25.2.2010, 16:31

[lexa00]

Щас Вас в барахолку скинут.

[Гость_молодой 2009_*]

Помочь могу мало, но готов обсуждать. Сам с такой же головной болью и так же на эту весну. Людей в доме столько же, только ко всему прочему у меня грунтовка на 0,5 м! Обсуждать только не сегодня, а завтра, т.к. материалы, которые собирал не под рукой, а в памяти нет.

[Гость_Private_*]

зачем Вам септик если все равно воду в канаву?
берите топаз-юбас. главное чтоб документы были.
уф-модуль для замазывания глаз тоже можно.
а главное - в юбас компрессор должен быть.
имхо.

Если Делать септик - то надо будет как-то пытаться "поля" размещать, но интуитивно чувствую, что по S не влезут...

Естественно в юбасе есть компресор:), юбасы без компресоров небывают:)

[Гость_BUFF_*]

берите топаз-юбас. главное чтоб документы были.

Второе ничем не обоснованное заявление?
Ответ на просьбу "дайте две"... тоже неплохо. Быстро.

[Гость_Private_*]

Щас Вас в барахолку скинут.

простите не совсем понял?

[Гость_Private_*]

Щас Вас в барахолку скинут.

Мне кое-кого порекомендовали, я им уже отзвонился и отписался на мыло, обещали прислать ком.предложение. Жду...

[даниил]

ветка здесь есть - мусорка называется. еще есть песочница.
туда перемещают темы не заслуживающие внимания в основных разделах форума.

то Private:
а герметичный выгреб с последующим вывозом стоков не рассматривали?

[Гость_Private_*]

Если честно-то длать просто емкость с полным вывозом машиной желания совсем нет, ибо жалко денег и совсем не технологично/ не современно. Хочется немного поэкономить:)

Уверен, что данная тема ОЧЕНЬ актуальна для большого числа людей и явно не заслуживает быть слитой:)

[Гость_BUFF_*]

Уверен, что данная тема ОЧЕНЬ актуальна для большого числа людей и явно не заслуживает быть слитой:)

Не на этом форуме. Здесь мало индивидуального строительства. С.О.К. или новый С.О.К. скорее...

[даниил]

Если честно-то длать просто емкость с полным вывозом машиной желания совсем нет, ибо жалко денег и совсем не технологично/ не современно. Хочется немного поэкономить:)

Уверен, что данная тема ОЧЕНЬ актуальна для большого числа людей и явно не заслуживает быть слитой:)

с точки зрения экологии - ГВ -самый лучший вариант.
и самый технологичный.
и довольно дешевый.
да не актуальная она совсем. что в ней актуального?

то BUFF: а какого строительства здесь много? в разделе ВК именно.

Сообщение отредактировал даниил - 25.2.2010, 17:28

[andrey R]

ветка здесь есть - мусорка называется. еще есть песочница.
туда перемещают темы не заслуживающие внимания в основных разделах форума.

Вот туда я Ваши гениальные реплики и помещу Кстати, с Вас третья, BUFF две просил

Только вот кирпич... не поможет никакая изоляция. Потечет он, рано или поздно. Оно вам надо?

Кста, классики жанра рекомендовали именно кирпич, как наиболее стойкий к агрессивному воздействию сточных вод и образующихся газов. Но кирпич клинкерный, а не глиняный обыкновенный. В кладочный раствор добавляют фторсиликаты (флюаты), для его защиты. При высоком УГВ кирпич и бетон применять не всегда разумно, лучше использовать пластик.

[Гость_Private_*]

с точки зрения экологии - ГВ -самый лучший вариант.
и самый технологичный.
и довольно дешевый.
да не актуальная она совсем. что в ней актуального?

С тем, что экологичная - согласен на все 100, а вот с дешевизной - нет, ибо асенизатор выезд около 3 т.руб. раз, и если раз в год - то нормально, а если 3 раза в месяц - то НЕТ!

[andrey R]

С объемами сточных вод определися: ЛЕТНЕЕ проживание постоянно от 3 до 6 человек, с гостями на выходные до 10 человек.

Или от 0,6-1,2 куба в сутки, до 2,0 кубов. Если поставить аэрационную установку на 2 куба/сутки, то в будние дни она будет работать с недогрузом, то есть очень плохо. Установка на куб/сутки будет "захлёбываться" в выходные. К чему это приведет, очень красочно описано по ранее приведенной мною ссылке.

[Гость_Private_*]

Не на этом форуме. Здесь мало индивидуального строительства. С.О.К. или новый С.О.К. скорее...

я там аналогичную тему на старом соке размещал - тихо, как на кладбище...

Или от 0,6-1,2 куба в сутки, до 2,0 кубов. Если поставить аэрационную установку на 2 куба/сутки, то в будние дни она будет работать с недогрузом, то есть очень плохо. Установка на куб/сутки будет "захлёбываться" в выходные. К чему это приведет, очень красочно описано по ранее приведенной мною ссылке.

Внемлю с почтением, поэтому уже воспользовался советом (ссылкой) Вашего друга BUFF, и думаю будет мне "счастье"

Сообщение отредактировал Private - 25.2.2010, 17:47