IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

АВОК в соц. сетях
4 страниц V   1 2 3 > »   
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Паспорт системы вентиляции
НАБАТ
сообщение 31.1.2008, 14:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 22
Регистрация: 31.1.2008
Пользователь №: 15030



В паспорте вент. системы имеет место быть табличка "Расходы воздуха по помещениям (по сети)" в которой в сою очередь есть колонка "Невязка, % отклонения от показателей". ВОПРОС: КАКОЕ МАКСИМАЛЬНОЕ ЗНАЧЕНИЕ МОЖЕТ ПРИНИМАТЬ ДАННЫЙ КОЭФФИЦИЕНТ? Прошу указать нормативный документ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Василич
сообщение 31.1.2008, 15:02
Сообщение #2


Затейник


Группа: Участники форума
Сообщений: 336
Регистрация: 20.5.2005
Из: Санкт-Ленинград
Пользователь №: 794



Мдааааа...
Один из основных для нас СНиПов

СНиП 3.05.01-85
Внутренние санитарно-технические системы

п. 4.19. Отклонения показателей по расходу воздуха от предусмотренных проектом после регулировки и испытания систем вентиляции и кондиционирования воздуха допускаются:

± 10 % - по расходу воздуха, проходящего через воздухораспределительные и воздухоприемные устройства общеобменных установок вентиляции и кондиционирования воздуха при условии обеспечения требуемого подпора (разрежения) воздуха в помещении;

+10 % - по расходу воздуха, удаляемого через местные отсосы и подаваемого через душирующие патрубки.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sonja2009_*
сообщение 16.9.2010, 8:19
Сообщение #3





Guest Forum






Доброго времени суток всем!

Подскажите пожалуйста люди добрые. Вот есть Снип 3.05.01-85, в нем есть образец паспорта вент сисетмы. Также есть Исполнительная тех.документация при строительстве ЗиС, в нем точно такой же паспорт вент системы.

Гл.инженер заказчика мне предоставил Правила технической эксплуатации тепловых энергоустановок, в приложении 9 есть паспорт вентсистемы (прикладываю этот документ). От меня требую паспорта сделать по этому образцу (я в ужасе, так как у меня систем 20 там). blink.gif

Может кто знает в каких нормативных документах регламентируется по какому образцу делать паспорта.

Помогите плизьПрикрепленный файл  pravila_tekhnicheskoi_ekspluatatsii_teplovykh_energoustanovok.pdf ( 805.54 килобайт ) Кол-во скачиваний: 845


Сообщение отредактировал Sonja2009 - 16.9.2010, 8:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovganmgk
сообщение 16.9.2010, 9:55
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 292
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904



у нас вот такой
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ПАСПОРТ_НА_СИСТЕМУ_А4.doc ( 77 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1467
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sonja2009_*
сообщение 16.9.2010, 10:01
Сообщение #5





Guest Forum






Спасибо за отклик. у нас тоже такой. но меня интересует нормы в которых прописано КАКОЙ должен быть. Такой как у вас и меня или такой как в Правилах...
или как мне НОРМАТИВНО доказать что паспорт в этих Правилах.... не для нас?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 16.9.2010, 10:12
Сообщение #6


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2857
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Энергетики часто требуют эту форму. Если в договоре это не оговорено заранее, можете отспорить. Но вообще лучше сделайте - там нет ничего сверхсложного.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sonja2009_*
сообщение 16.9.2010, 10:21
Сообщение #7





Guest Forum






А где прописано что такая форма должна отдельно в договоре оговариваться?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 16.9.2010, 10:27
Сообщение #8


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2857
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



В новом варианте добавились новые опечатки.

Договор - это ваши дела, не хотите оговаривать, делайте, как скажут...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sonja2009_*
сообщение 16.9.2010, 10:33
Сообщение #9





Guest Forum






Да это несколько месяцев сидеть на объекте делать замеры по всем пуктам. 20 систем а то и больше newconfus.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vovganmgk
сообщение 16.9.2010, 10:33
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 292
Регистрация: 15.11.2007
Пользователь №: 12904



Форма паспорта вентиляционной системы приведена в приложении 2 СНиП 3.05.01-85 "Внутренние санитарно-технические системы"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sonja2009_*
сообщение 16.9.2010, 10:36
Сообщение #11





Guest Forum






да. я это написала. Но где прописано что паспорт по этой форме. Чем оспорить тот паспорт из Правил .....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 16.9.2010, 10:39
Сообщение #12


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2857
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Sonja2009 @ 16.9.2010, 10:33) *
Да это несколько месяцев сидеть на объекте делать замеры по всем пуктам


Да ну что вы - это за два дня неспеша переоформить бумаги. Наладку же вы уже сделали? Тогда у вас всё это есть. Некоторые бланки можно не заполнять полностью.

Отспорить можно тем, что вы - строительная организация, и работаете по СНиПам. Вам их РД не указ. Пусть сами заполняют....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sonja2009_*
сообщение 16.9.2010, 10:40
Сообщение #13





Guest Forum






И какие пункты могу не заполнять? он все требует. радует содержание пыли очень.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 16.9.2010, 10:42
Сообщение #14


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2857
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Это зависит от сметы: если в смете нет рабочей зоны, то соответственно не заполняете эту таблицу. Если нет испытаний ГОУ то аналогично - это нужно каждый пункт смотреть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sonja2009_*
сообщение 16.9.2010, 10:44
Сообщение #15





Guest Forum






Да ему все нужно. mellow.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 16.9.2010, 10:47
Сообщение #16


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2857
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Т.е. и сметы нет? Тогда объясните всё начальству, пусть между собой решают.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 16.9.2010, 10:53
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 2521
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Интересно, что указанные Правила... согласованы с Госстроем России. 2003 год.

Цитата(alem @ 16.9.2010, 10:42) *
Это зависит от сметы: если в смете нет рабочей зоны, то соответственно не заполняете эту таблицу. Если нет испытаний ГОУ то аналогично - это нужно каждый пункт смотреть.


Это верно. Если паспортизация только на проектные расходы - по другому и быть не могло. Когда заработает технология - дополнительные испытания по сангигиене с заполнением соответствующих разделов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sonja2009_*
сообщение 16.9.2010, 10:55
Сообщение #18





Guest Forum






сметы на что? на монтаж, поставку оборудования. наладку- есть. в договоре прописано что сдача идет по форме КС3 и КС4.


а товарищ который там главенствует всей энергетикой-с него сэс требуют такую форму. а он на нас прекенул и подписывать ничего не собирается без них

даже при этой информации я вам всем оч благодарна. будет что "вылить" на начальство . Но как-то не укладывается у меня в голове что нет документа строго диктующего такие вещи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 16.9.2010, 10:59
Сообщение #19


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2857
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Если у вас есть смета на наладку, отверждённая заказчиком, то он ничего в плане замеров не может требовать свыше этой сметы. Замеры параметров воздуха рабочей зоны в смету обычно не включают. И так далее. Повторюсь, это нужно смотреть каждый пункт формы и сметы, и заполнять в форме только то, что есть в смете.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vera Vent_*
сообщение 20.9.2010, 10:49
Сообщение #20





Guest Forum






Цитата(Sonja2009 @ 16.9.2010, 11:01) *
Спасибо за отклик. у нас тоже такой. но меня интересует нормы в которых прописано КАКОЙ должен быть. Такой как у вас и меня или такой как в Правилах...
или как мне НОРМАТИВНО доказать что паспорт в этих Правилах.... не для нас?

Всё дело в том, что в СНИП 3.05.01-85 приложение №2 Паспорт вентиляционной системы - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ, а в Правилах... и ВНЭ 11-88 Паспорта РЕКОМЕНДУЕМЫЕ, хотя для работы эти виды паспортов более информативнее
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Sonja2009_*
сообщение 20.9.2010, 11:05
Сообщение #21





Guest Forum






Vera Vent благодарю
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 20.9.2010, 11:22
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 2521
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(Vera Vent @ 20.9.2010, 10:49) *
Всё дело в том, что в СНИП 3.05.01-85 приложение №2 Паспорт вентиляционной системы - ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ, а в Правилах... и ВНЭ 11-88 Паспорта РЕКОМЕНДУЕМЫЕ

Если заняться буквоедством...В указанных ВСН действительно указано - РЕКОМЕНДУЕМАЯ форма, а в Правилах... - этого нет.)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vera Vent_*
сообщение 20.9.2010, 11:28
Сообщение #23





Guest Forum






Цитата(vovganmgk @ 16.9.2010, 10:55) *
у нас вот такой

Этот паспорт тоже, в полной мере, не соответствует СНИПу. Меня мучает вопрос составлять паспорта более подробные или полностью следовать СНИПу? Лучше для себя время потратить больше на составление паспорта, чем потом замарачиваться при проведении замеров )))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kult_Ra
сообщение 20.9.2010, 12:33
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 10213
Регистрация: 8.3.2007
Пользователь №: 6446



Цитата(alem)
Наладку же вы уже сделали? Тогда у вас всё это есть. Некоторые бланки можно не заполнять полностью.
Табличка "по участкам"
5. АЭРОДИНАМИЧЕСКАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА ВЕНТИЛЯЦИОННОЙ УСТАНОВКИ ПОСЛЕ РЕГУЛИРОВКИ.

Графа "Площадь " сечения или поверхности воздуховода. Если сечения, то нахр как бы дублировать вторую графу "Диаметр, сечение"?
Графы "Полное статическое давление", "Полное давление".
Расчётные или замеренные. И эти ж параметры вроде "фиксированной точки", но не участка в целом.
Статическое = полное в точке минус динамическое? Да ещё в помещении то подпор то разряжение .... или атмосферно

Что-то с логикой моей стало! Как "Графнепонятность" прям обозвать нужно.

Сообщение отредактировал Kult_Ra - 20.9.2010, 12:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 20.9.2010, 12:57
Сообщение #25


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2857
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Vera Vent @ 20.9.2010, 12:28) *
Лучше для себя время потратить больше на составление паспорта, чем потом замарачиваться при проведении замеров )))


Если вы занимаетесь эксплуатацией, то форма паспорта обычно дорабатывается именно для себя. При обычной пусконаладке форму берут стандартную, - необходимую дополнительную информацию указывают в графах примечений.

Кроме того, цель паспорта - не облегчение замеров, а обеспечение возможности для качественной эксплуатации - в нём должна быть вся информация для текущей эксплуатации.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 20.9.2010, 13:07
Сообщение #26


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2857
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Цитата(Kult_Ra @ 20.9.2010, 13:33) *
Что-то с логикой моей стало! Как "Графнепонятность" прям обозвать нужно.


Не встречались наверно. Это всё обычные гарафы.

Но там осталась опечатка с диаметром шкафов, стало давление пара всместо давления газа, - таблица в третьем разделе не влезла полностью, нет отклонения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 20.9.2010, 13:09
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 2521
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Воспользуюсь темой. Паспорт на ВЕ все-таки оформляют или нет?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 20.9.2010, 13:11
Сообщение #28


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2857
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Если заказчик хочет получить и оплатить паспорт ВЕ, то никаких сложностей нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 20.9.2010, 13:24
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 2521
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Сформулирую иначе: при сдаче нового объекта оформление паспорта на ВЕ после испытания обязательно для пакета документов, или достаточно некоего Акта проверки на работоспособность.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 20.9.2010, 13:26
Сообщение #30


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 2857
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Достаточно акта осмотра - есть стандартная форма. Но если в смете есть испытания естественной вентиляции, то к акту прикладывается протокол испытаний.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V   1 2 3 > » 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2014, 9:20