Ливневка, материал труб |
|
|
|
21.8.2006, 19:58
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 2777
|
Можно ли на ливневку использовать ПНД трубы? Не изменятся ли свойства полиэтилена при неоднократном замерзании-размерзании? В данном случае труба лежит, в самом высоком месте, на 0,8 м выше глубины промерзания.
|
|
|
|
|
21.8.2006, 20:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857
|
Можно использовать двуслойные гофрированные "Прагма". По надёжности одни из лучших, но нужно проверять гидравлику, если стоков много, так как внутренний диаметр меньше чем у ПНД.
|
|
|
|
|
22.8.2006, 9:29
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Используют, используют. Пока проблем нет Хотя 30 лет ещё не прошли....
|
|
|
|
|
24.8.2006, 20:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857
|
Видел трубы ВЧШГ для ливневой канализации. Можно попробовать
|
|
|
|
|
25.8.2006, 15:43
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Вообще ПНД самый хороший материал для холодной воды и стоков. Хорошо выдерживает подмерзание, дешёвый и легко поддающийся сварке. Я думаю у него два ограничения:1)не очень жёсткий-на поверхности проблемотично уложить (провисы появляются);2)не дай бог горячей воды много пойдёт при сбросе-весь деформируется. Это всё про напорный ПНД, он на кнализацию хорошо идёт, именно внешние сети, от дворовых и дальше. Канализационные ПНД лучше для горячей воды, но раструбное соединение.А напорные получаются литыми от колодца до колодца!
|
|
|
|
|
25.8.2006, 17:18
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.8.2006
Пользователь №: 3789
|
Смотря где вы кладете эти трубы. Например, в Питере Водоканал уже не разрешает ПНД для ливневки (если только они не вписаны в техусловия), заворачивает их на ВЧШГ или стеклопластик.
|
|
|
|
|
28.8.2006, 12:27
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(ovr @ Aug 25 2006, 18:18 ) Смотря где вы кладете эти трубы. Например, в Питере Водоканал уже не разрешает ПНД для ливневки (если только они не вписаны в техусловия), заворачивает их на ВЧШГ или стеклопластик. А чем лучше ВЧШГ- дороже только! А что за трубы из стеклопласстика?
|
|
|
|
|
28.8.2006, 12:30
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(ovr @ Aug 25 2006, 18:18 ) если только они не вписаны в техусловия А если вписаны, смотри сюда http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7076 Скоро и питерцы опыт освоят...
|
|
|
|
|
28.8.2006, 12:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857
|
Разница в цене ВЧШГ и ПВХ или ПНД не большая. Другое дело монтаж дороже.
|
|
|
|
|
28.8.2006, 12:52
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Какой монтаж дешевле, не понял?
|
|
|
|
|
28.8.2006, 13:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857
|
дороже чугунных. Но по надёжности чугунные лучше-это факт
|
|
|
|
|
28.8.2006, 13:21
|
Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.8.2006
Пользователь №: 3789
|
Цитата(andrey R @ Aug 28 2006, 13:30 ) Цитата(ovr @ Aug 25 2006, 18:18 ) если только они не вписаны в техусловия А если вписаны, смотри сюда http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7076 Скоро и питерцы опыт освоят... А что за трубы из стеклопласстика? Это трубы, армированные стекловолокном. Они многослойные, сверху и снизу полиматериалы, улучшающие гидравлические характеристики, а внутри - слой армированный стекловолокном. Трубы дорогие, их можно применять при диаметрах больше 0,6м. Но есть свои сложности с монтажом системы, и, главное, в них неудобно врезаться (врезной хомут хавлевый не поставить, только через заказ тройников).
|
|
|
|
|
28.8.2006, 13:31
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
А ж/б не хотите? В Москве проходит для ливнёвки
|
|
|
|
|
28.8.2006, 15:48
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(gav @ Aug 28 2006, 14:02 ) дороже чугунных. Но по надёжности чугунные лучше-это факт Не согласен. В чём этот факт заключается?
|
|
|
|
|
28.8.2006, 15:49
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
ВЧШГ лучше, а серый чугун - хуже.
|
|
|
|
|
28.8.2006, 15:51
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Цитата(andrey R @ Aug 28 2006, 16:49 ) ВЧШГ лучше, а серый чугун - хуже. Поподробнее пожалуйчта
|
|
|
|
|
28.8.2006, 15:57
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Если в поисковике набрать что то типа "преимущества труб из ВЧШГ" - найдёте кучу инфы на эту тему. Их в дугу гнут, а они не ломаются и вааще супер-пупер по всем параметрам. Америконосы и китаёзы только их кладут везде и страшно этому рады. А серый чугун хрупкий и, при нашем способе укладки и засыпки, колется. И вааше, серый - это не модно нынче.
|
|
|
|
|
28.8.2006, 16:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857
|
к коментарию andrey R добавить нечего. Так и есть. Монтаж дороже за счёт их веса. Единственный минус по сравнению с ПВХ и ПЭ. Нужна техника и т.д. А ПВХ на плечо и понёс (маленькие диаметры)
|
|
|
|
|
28.8.2006, 16:22
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Кто-нибудь может сказать, сколько стоит погонный метр ПЭ трубы и ВЧШГ трубы? Для сравнения.
|
|
|
|
|
28.8.2006, 16:28
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
В Москве ПЭ не идут, Мэрия запретила. ВЧШГ можно на сайте "Свободного Сокола" посмотреть (от 100 до 300), большие диаметры - импортная труба. Ссылки я на форуме уже вешал, по фасонине тоже. Рыться лениво - что вспомнил уж
|
|
|
|
|
28.8.2006, 16:31
|
Копатель
Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646
|
Есть мысли, почему отменила. А копаться здесь опупеть можно!
|
|
|
|
|
28.8.2006, 16:39
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Пробовали ПЭ в Зелгороде - лопалось постоянно, как не приедешь к ребятам водки попить, в баньке попарится, вечно их на аварии дёргают. А ВЧШГ проблем не даёт. Да и лобби у них сильное.
|
|
|
|
|
28.8.2006, 18:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857
|
Водяному. Я уже сказал разница не очень большая. Зывтра на работе посмотрю и точно скажу. Но у производителя Свободный Сокол дешевле чем у дилеров, но там только до 300 мм. Большие импортного производства, у тех цена больше (естественно!). Вообщем не буду повторять слова andrey R.
|
|
|
|
|
29.8.2006, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639
|
Цитата(ovr @ Aug 28 2006, 14:21 ) Цитата(andrey R @ Aug 28 2006, 13:30 ) Цитата(ovr @ Aug 25 2006, 18:18 ) если только они не вписаны в техусловия А если вписаны, смотри сюда http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7076 Скоро и питерцы опыт освоят... А что за трубы из стеклопласстика? Это трубы, армированные стекловолокном. Они многослойные, сверху и снизу полиматериалы, улучшающие гидравлические характеристики, а внутри - слой армированный стекловолокном. Трубы дорогие, их можно применять при диаметрах больше 0,6м. Но есть свои сложности с монтажом системы, и, главное, в них неудобно врезаться (врезной хомут хавлевый не поставить, только через заказ тройников). А как это интересно вы в трубу то врезаетесь??? Я всегда думал врезка в колодец, нет??
|
|
|
|
|
29.8.2006, 9:31
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
На самотёке - через колодец, на напорке в трубу
|
|
|
|
|
29.8.2006, 9:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639
|
Значит так - 1. В Москве запретили ПВХ трубу для всех типов наружной канализации - она действительно лопается.. 2. ПЭ труба - напорная. Используется для водопровода, и ей успешно работают... Разрешено ею и канализацию делать, но дорого очень получается - сама труба + монтаж стыка оч. дорого выходит... Водосток такой трубой строить необосновано дорого!!! В Москве самое дешовое - Ж/Б или асбест... 3. ВЧШГ - бред...лучше туалет золотой впаять. Минимальный диаметр от решотки 250, обычно все делают - 300, сама сеть 400 . Делать из ВЧШГ 400 сеть??? это ну совсем богато выйдет.... Да действительно ВЧШГ - самый качествекнный материал , но применять надо правильно, на бытовую эт. да, эт. хорошо и качественно, а на ливневку - ВЧШГ только на напорную, остальное : ветки решеток - асбест, сеть - ж/б!!!!
|
|
|
|
|
29.8.2006, 9:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639
|
Цитата(andrey R @ Aug 29 2006, 10:31 ) На самотёке - через колодец, на напорке в трубу это получается что : стеклопластик - напорная труба??? да еще и мин.d у ней 600,??? Это выходит ВОДОСТОК напорный в нитку d600 качает кто то??? а вы ,сталобыть, в неё и врезаетесь зачем то???? Это в какой стране то такие мультики показывают?????
|
|
|
|
|
29.8.2006, 10:13
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
Цитата(dudkas3 @ Aug 29 2006, 10:43 ) ВЧШГ - бред...лучше туалет золотой впаять. В Москве на водопроводе - ВЧШГ! Бред-не бред, выполняйте решения правительства А пластик водоканал уже не согласовывает, см. мой пост. to dudkas3 я никуда не врезаюсь, я комментирую. Бывают напорные сети и из стеклопластика - экзотика, но бывает. Применять не советую. На счёт мультиков - не знаю, давно не смотрел
|
|
|
|
|
29.8.2006, 10:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639
|
Цитата(andrey R @ Aug 29 2006, 11:13 ) Цитата(dudkas3 @ Aug 29 2006, 10:43 ) ВЧШГ - бред...лучше туалет золотой впаять. В Москве на водопроводе - ВЧШГ! Бред-не бред, выполняйте решения правительства А пластик водоканал уже не согласовывает, см. мой пост. to dudkas3 я никуда не врезаюсь, я комментирую. Бывают напорные сети и из стеклопластика - экзотика, но бывает. Применять не советую. На счёт мультиков - не знаю, давно не смотрел Без притензий.. Вы наверно перепутали ПЭ с ПВХ... ПЭ напорная труба - ею посей день строят, лопаться она не может - толщина стенки : на d300 - 23мм. ПЭ 63, 80, 100 - 6,10, атм...соединяют в сварной шов...Труба для питьевой воды!!!! По качеству сравним с ВЧШГ по всем характеристикам и по цене тоже... ПВХ делали канализацию, потом запретили...Но в некоторых колхозах досихпор делают, потому как дешевая, и колодцы умудряются из этой же трубы делать ( D500 ПВХ колодец - нормально???) и в них же и врезаются... Вот о чем тут разговаривают специалисты про стеклопластик....
|
|
|
|
|
29.8.2006, 10:33
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370
|
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7076Это мне про ПЭ написали. Которые были в их техусловиях. Заменили в результате на ВЧШГ, не взирая на собственные техусловия А в Зелгороде водопроводик и лопался....
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt
Последние сообщения Форума
|