Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzqwauJdq
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 5.5.1-2023
«Системы противодымной вентиляции жилых и общественный зданий»

- Рекомендации АВОК 7.8.3-2023
«Проектирование инженерных систем лабораторий»

- Рекомендации АВОК 7.10-2023
«Здания жилые и общественные. Защита от шума и вибрации инженерного оборудования»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Ливневка, материал труб
Fireman
сообщение 21.8.2006, 19:58
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 449
Регистрация: 1.5.2006
Пользователь №: 2777



Можно ли на ливневку использовать ПНД трубы? Не изменятся ли свойства полиэтилена при неоднократном замерзании-размерзании? В данном случае труба лежит, в самом высоком месте, на 0,8 м выше глубины промерзания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gav
сообщение 21.8.2006, 20:21
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857



Можно использовать двуслойные гофрированные "Прагма". По надёжности одни из лучших, но нужно проверять гидравлику, если стоков много, так как внутренний диаметр меньше чем у ПНД.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 22.8.2006, 9:29
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Используют, используют. Пока проблем нет biggrin.gif
Хотя 30 лет ещё не прошли.... wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gav
сообщение 24.8.2006, 20:07
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857



Видел трубы ВЧШГ для ливневой канализации. Можно попробовать bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 25.8.2006, 15:43
Сообщение #5


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Вообще ПНД самый хороший материал для холодной воды и стоков. Хорошо выдерживает подмерзание, дешёвый и легко поддающийся сварке. Я думаю у него два ограничения:1)не очень жёсткий-на поверхности проблемотично уложить (провисы появляются);2)не дай бог горячей воды много пойдёт при сбросе-весь деформируется.
Это всё про напорный ПНД, он на кнализацию хорошо идёт, именно внешние сети, от дворовых и дальше.
Канализационные ПНД лучше для горячей воды, но раструбное соединение.А напорные получаются литыми от колодца до колодца!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ovr
сообщение 25.8.2006, 17:18
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.8.2006
Пользователь №: 3789



Смотря где вы кладете эти трубы. Например, в Питере Водоканал уже не разрешает ПНД для ливневки (если только они не вписаны в техусловия), заворачивает их на ВЧШГ или стеклопластик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 28.8.2006, 12:27
Сообщение #7


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(ovr @ Aug 25 2006, 18:18 )
Смотря где вы кладете эти трубы. Например, в Питере Водоканал уже не разрешает ПНД для ливневки (если только они не вписаны в техусловия), заворачивает их на ВЧШГ или стеклопластик.

А чем лучше ВЧШГ- дороже только!
А что за трубы из стеклопласстика?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.8.2006, 12:30
Сообщение #8


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(ovr @ Aug 25 2006, 18:18 )
если только они не вписаны в техусловия

А если вписаны, смотри сюда
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7076 biggrin.gif
Скоро и питерцы опыт освоят...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gav
сообщение 28.8.2006, 12:45
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857



Разница в цене ВЧШГ и ПВХ или ПНД не большая. Другое дело монтаж дороже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 28.8.2006, 12:52
Сообщение #10


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Какой монтаж дешевле, не понял?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gav
сообщение 28.8.2006, 13:02
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857



дороже чугунных. Но по надёжности чугунные лучше-это факт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ovr
сообщение 28.8.2006, 13:21
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 24.8.2006
Пользователь №: 3789



Цитата(andrey R @ Aug 28 2006, 13:30 )
Цитата(ovr @ Aug 25 2006, 18:18 )
если только они не вписаны в техусловия

А если вписаны, смотри сюда
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7076 biggrin.gif
Скоро и питерцы опыт освоят...

А что за трубы из стеклопласстика?

Это трубы, армированные стекловолокном. Они многослойные, сверху и снизу полиматериалы, улучшающие гидравлические характеристики, а внутри - слой армированный стекловолокном. Трубы дорогие, их можно применять при диаметрах больше 0,6м. Но есть свои сложности с монтажом системы, и, главное, в них неудобно врезаться (врезной хомут хавлевый не поставить, только через заказ тройников).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.8.2006, 13:31
Сообщение #13


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А ж/б не хотите? В Москве проходит для ливнёвки
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 28.8.2006, 15:48
Сообщение #14


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(gav @ Aug 28 2006, 14:02 )
дороже чугунных. Но по надёжности чугунные лучше-это факт

Не согласен. В чём этот факт заключается?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.8.2006, 15:49
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



ВЧШГ лучше, а серый чугун - хуже.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 28.8.2006, 15:51
Сообщение #16


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Цитата(andrey R @ Aug 28 2006, 16:49 )
ВЧШГ лучше, а серый чугун - хуже.

Поподробнее пожалуйчта
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.8.2006, 15:57
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Если в поисковике набрать что то типа "преимущества труб из ВЧШГ" - найдёте кучу инфы на эту тему.
Их в дугу гнут, а они не ломаются и вааще супер-пупер по всем параметрам. Америконосы и китаёзы только их кладут везде и страшно этому рады. А серый чугун хрупкий и, при нашем способе укладки и засыпки, колется. И вааше, серый - это не модно нынче.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gav
сообщение 28.8.2006, 16:16
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857



к коментарию andrey R добавить нечего. Так и есть. Монтаж дороже за счёт их веса. Единственный минус по сравнению с ПВХ и ПЭ. Нужна техника и т.д. А ПВХ на плечо и понёс (маленькие диаметры)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 28.8.2006, 16:22
Сообщение #19


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Кто-нибудь может сказать, сколько стоит погонный метр ПЭ трубы и ВЧШГ трубы? Для сравнения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.8.2006, 16:28
Сообщение #20


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



В Москве ПЭ не идут, Мэрия запретила. ВЧШГ можно на сайте "Свободного Сокола" посмотреть (от 100 до 300), большие диаметры - импортная труба. Ссылки я на форуме уже вешал, по фасонине тоже.
Рыться лениво - что вспомнил уж wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 28.8.2006, 16:31
Сообщение #21


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5148
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Есть мысли, почему отменила.
А копаться здесь опупеть можно!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 28.8.2006, 16:39
Сообщение #22


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Пробовали ПЭ в Зелгороде - лопалось постоянно, как не приедешь к ребятам водки попить, в баньке попарится, вечно их на аварии дёргают. А ВЧШГ проблем не даёт. Да и лобби у них сильное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gav
сообщение 28.8.2006, 18:30
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 134
Регистрация: 12.5.2006
Пользователь №: 2857



Водяному. Я уже сказал разница не очень большая. Зывтра на работе посмотрю и точно скажу. Но у производителя Свободный Сокол дешевле чем у дилеров, но там только до 300 мм. Большие импортного производства, у тех цена больше (естественно!). Вообщем не буду повторять слова andrey R.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dudkas3
сообщение 29.8.2006, 9:29
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639



Цитата(ovr @ Aug 28 2006, 14:21 )
Цитата(andrey R @ Aug 28 2006, 13:30 )
Цитата(ovr @ Aug 25 2006, 18:18 )
если только они не вписаны в техусловия

А если вписаны, смотри сюда
http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7076 biggrin.gif
Скоро и питерцы опыт освоят...

А что за трубы из стеклопласстика?

Это трубы, армированные стекловолокном. Они многослойные, сверху и снизу полиматериалы, улучшающие гидравлические характеристики, а внутри - слой армированный стекловолокном. Трубы дорогие, их можно применять при диаметрах больше 0,6м. Но есть свои сложности с монтажом системы, и, главное, в них неудобно врезаться (врезной хомут хавлевый не поставить, только через заказ тройников).

А как это интересно вы в трубу то врезаетесь???
Я всегда думал врезка в колодец, нет??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 29.8.2006, 9:31
Сообщение #25


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



На самотёке - через колодец, на напорке в трубу biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dudkas3
сообщение 29.8.2006, 9:43
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639



Значит так -
1. В Москве запретили ПВХ трубу для всех типов наружной канализации - она действительно лопается..
2. ПЭ труба - напорная. Используется для водопровода, и ей успешно работают...
Разрешено ею и канализацию делать, но дорого очень получается - сама труба + монтаж стыка оч. дорого выходит...
Водосток такой трубой строить необосновано дорого!!!
В Москве самое дешовое - Ж/Б или асбест...
3. ВЧШГ - бред...лучше туалет золотой впаять.
Минимальный диаметр от решотки 250, обычно все делают - 300, сама сеть 400 . Делать из ВЧШГ 400 сеть??? это ну совсем богато выйдет....
Да действительно ВЧШГ - самый качествекнный материал , но применять надо правильно, на бытовую эт. да, эт. хорошо и качественно, а на ливневку - ВЧШГ только на напорную, остальное : ветки решеток - асбест, сеть - ж/б!!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dudkas3
сообщение 29.8.2006, 9:57
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639



Цитата(andrey R @ Aug 29 2006, 10:31 )
На самотёке - через колодец, на напорке в трубу biggrin.gif

это получается что :
стеклопластик - напорная труба???
да еще и мин.d у ней 600,???
Это выходит ВОДОСТОК напорный в нитку d600 качает кто то??? а вы ,сталобыть, в неё и врезаетесь зачем то????
Это в какой стране то такие мультики показывают?????
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 29.8.2006, 10:13
Сообщение #28


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(dudkas3 @ Aug 29 2006, 10:43 )
ВЧШГ - бред...лучше туалет золотой впаять.

В Москве на водопроводе - ВЧШГ! biggrin.gif
Бред-не бред, выполняйте решения правительства wink.gif А пластик водоканал уже не согласовывает, см. мой пост.

to dudkas3
я никуда не врезаюсь, я комментирую. Бывают напорные сети и из стеклопластика - экзотика, но бывает. Применять не советую.
На счёт мультиков - не знаю, давно не смотрел biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dudkas3
сообщение 29.8.2006, 10:28
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 770
Регистрация: 9.8.2006
Пользователь №: 3639



Цитата(andrey R @ Aug 29 2006, 11:13 )
Цитата(dudkas3 @ Aug 29 2006, 10:43 )

ВЧШГ - бред...лучше туалет золотой впаять.

В Москве на водопроводе - ВЧШГ! biggrin.gif
Бред-не бред, выполняйте решения правительства wink.gif А пластик водоканал уже не согласовывает, см. мой пост.

to dudkas3
я никуда не врезаюсь, я комментирую. Бывают напорные сети и из стеклопластика - экзотика, но бывает. Применять не советую.
На счёт мультиков - не знаю, давно не смотрел biggrin.gif

Без притензий..
Вы наверно перепутали ПЭ с ПВХ...
ПЭ напорная труба - ею посей день строят, лопаться она не может - толщина стенки : на d300 - 23мм.
ПЭ 63, 80, 100 - 6,10, атм...соединяют в сварной шов...Труба для питьевой воды!!!!
По качеству сравним с ВЧШГ по всем характеристикам и по цене тоже...
ПВХ делали канализацию, потом запретили...Но в некоторых колхозах досихпор делают, потому как дешевая, и колодцы умудряются из этой же трубы делать ( D500 ПВХ колодец - нормально???) и в них же и врезаются...
Вот о чем тут разговаривают специалисты про стеклопластик....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 29.8.2006, 10:33
Сообщение #30


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41677
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7076
Это мне про ПЭ написали. Которые были в их техусловиях. Заменили в результате на ВЧШГ, не взирая на собственные техусловия tongue.gif
А в Зелгороде водопроводик и лопался....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2Vtzqx6MLPt

Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 25.5.2024, 4:13