IPBIPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Рекомендации АВОК 7.9–2019
Проектирование систем вентиляции и кондиционирования
воздуха помещений предприятий общественного питания

- Рекомендации АВОК 7.5–2020
Обеспечение микроклимата и энергосбережение в
крытых плавательных бассейнах. Нормы проектирования

АВОК в соц. сетях
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Методика проведения энергетического обследования
Toyokhara
сообщение 27.2.2012, 0:40
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 3
Регистрация: 9.2.2012
Пользователь №: 139387



Здравствуйте!
Открывается энергоаудиторская организация, и передо мной поставили задачу найти готовые методики энергоаудита разных предприятий, структур. Подскажите, пожалуйста, где можно их взять? Как это делают другие организации? Выкупают уже готовые или же сами их составляют и подтверждают в МинЭнерго? Может быть нам легче купить готовый пакет с уже заверенными(подписанными,или как там делают в МинЭнерго) методами и по ним работать?
Прошу вашей помощи
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 27.2.2012, 1:29
Сообщение #2


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9731
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Зайдите на сайт МАЭН и посмотрите, что такое программа и методика энергоаудита. И при чем тут минэнерго?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 27.2.2012, 7:33
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Согласно 102-ФЗ энергоаудит не входит в сферу деятельности, где методики должны быть в обязательном порядке аттестованы. По 315-ФЗ методики должно разрабатывать СРО. Вступайте и получайте. Но эти методики составлены "для галочки", для работы они вряд ли пригодятся.
Еще есть:
http://www.nice.nnov.ru/ - раздел Оборудование и методики - Методическая литература.
http://www.sro-enef.ru/page.php?id=57
Недорого, можно купит. Но опять же, работать по ним нельзя. А во второй ссылке в методике есть одна очень крупная ошибка.
Поэтому если методики нужны, "что бы были, так положено" - они не обязательны. Если хотите для работы - взял в руку книжку и начал проводить энергоаудит - такого тоже нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur63
сообщение 27.2.2012, 8:22
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 86468



Цитата(Toyokhara @ 27.2.2012, 1:40) *
Здравствуйте!
Открывается энергоаудиторская организация, и передо мной поставили задачу найти готовые методики энергоаудита разных предприятий, структур. Подскажите, пожалуйста, где можно их взять? Как это делают другие организации? Выкупают уже готовые или же сами их составляют и подтверждают в МинЭнерго? Может быть нам легче купить готовый пакет с уже заверенными(подписанными,или как там делают в МинЭнерго) методами и по ним работать?
Прошу вашей помощи

Убили. Почитайте форум+ вступите в СРО+ начните работать= методика. Можно купить, прочесть, почувствовать себя лохами и "прочесть форум+ вступить в СРО+ начать работать= методика".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vito
сообщение 29.2.2012, 10:18
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95597



Цитата(Toyokhara @ 27.2.2012, 0:40) *
Здравствуйте!
Открывается энергоаудиторская организация, и передо мной поставили задачу найти готовые методики энергоаудита разных предприятий, структур. Подскажите, пожалуйста, где можно их взять? Как это делают другие организации? Выкупают уже готовые или же сами их составляют и подтверждают в МинЭнерго? Может быть нам легче купить готовый пакет с уже заверенными(подписанными,или как там делают в МинЭнерго) методами и по ним работать?
Прошу вашей помощи
Один из преподавателей на курсах по энергоаудиту тоскливо вздыхал и говорил: "Только утверждённые методики помогут нам в благородном деле энергоаудита..." unsure.gif Но этих методик пока нет. Каждое СРО ваяет для себя и те, что выложены для свободного скачивания в инете - неработоспособные документы сделанные в спешке для регистрации СРО. Для ускорения интеграции в систему можно обучиться на курсах 72 часа (10-20 т.руб.), потом пройти практикум 1-2 недели (40-60 т.руб.), потом проаудитить своё предприятие. И постоянно собирать сопутствующую информацию: нормативку, примеры энергоэффективных решений, новые разработки и т.д.

Сообщение отредактировал Vito - 29.2.2012, 10:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 29.2.2012, 19:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Vito @ 29.2.2012, 11:18) *
те, что выложены для свободного скачивания в инете - неработоспособные документы сделанные в спешке для регистрации СРО.

Те, что не выложены, такие же точно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vito
сообщение 1.3.2012, 8:09
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95597



Цитата(tpa2009 @ 29.2.2012, 19:02) *
Те, что не выложены, такие же точно.
Смею надеятся, что кто-то все же сделал методику для своих, но в открытом доступе её нет. Например, вот обещание одного из СРО:
Наше Партнерство поможет разработать вам методику проведения энергообследования объектов любой сложности. Сразу обращаю ваше внимание, что вопрос разработки и тиражирования методик потребует от заказчика дополнительных затрат в виде вполне разумных и обоснованных целевых взносов в Партнерство на проведение указанных работ.
Ещё намек на реальную работу СРО: временная инструкция СРО НП "..." размещена на сайте РЭА (правда что-то сейчас не скачивается, я раньше скачал с другого форума). СРО на своём сайте говорит, что эта инструкция изменена по замечаниям и дополнениям и раздаётся только членам этого сро.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uprugiy
сообщение 1.3.2012, 8:48
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 5.9.2011
Пользователь №: 120607



Да и кто нибудь в итоге может чем нибудь пожертвовать, кроме того что тольо бла бла бла, до сих пор не могу найти что такое форма 24, а все с умными речами о ней говорят, хоть бы кто выложил, неужеле так жалко выкладывать свои отчеты для примера, а не умничать, а потом говорить вот там ошибочка или там. Вы покажите как правильно, чтобы такие "лохи" как я не делали ошибок. Ведь у самих же по началу также не все гладко было... Хватит тыкать по ГОСТам по ФЗ и СНИПам, если их все читать, однозначно ничего не поймешь и отчет будешь составлять пол года.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dede
сообщение 1.3.2012, 9:09
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012



Да, не желает народ делиться выстраданным biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timur63
сообщение 1.3.2012, 9:31
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 633
Регистрация: 17.12.2010
Пользователь №: 86468



Цитата(uprugiy @ 1.3.2012, 9:48) *
до сих пор не могу найти что такое форма 24

Форма 24 вам как таково не нужна. Заполнение 24-й формы энергоаудитором, редкое явление.

Цитата(uprugiy @ 1.3.2012, 9:48) *
Да и кто нибудь в итоге может чем нибудь пожертвовать, кроме того что тольо бла бла бла

Вы даже не хотите слышать что вам советают. Согласно 261 фз каждое СРО обязанно разработать свою методику проведения энергоаудита, заполнения паспорта, оформление отчета. Я вам сказал, вступайте в СРО(требуйте предоставить)+ берите объект(читайте ТЗ, начиная отвечать и проводить замеры, расчеты по каждому пункту в том порядке в каком они идут в ТЗ вы увидите что у вас получается отчет. Потом его немного подшлифуете(как? я думаю вы это уже поймете сами глядя на свой отчет)+ Не ленитесь перечитайте весь форум(тут много чего выкладывалось).

Р.С. Ну а если вы думаете что вы такой красивый(ая) и сейчас все разбегутся все выкладывать, находить темы форума и тыкать вас носом в них(давая ссылки) то, Вы заблуждаетесь. Саночки возить тоже надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 1.3.2012, 10:41
Сообщение #11


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9731
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Цитата(uprugiy @ 1.3.2012, 10:48) *
Да и кто нибудь в итоге может чем нибудь пожертвовать, кроме того что тольо бла бла бла, до сих пор не могу найти что такое форма 24, а все с умными речами о ней говорят, хоть бы кто выложил, неужеле так жалко выкладывать свои отчеты для примера, а не умничать, а потом говорить вот там ошибочка или там. Вы покажите как правильно, чтобы такие "лохи" как я не делали ошибок. Ведь у самих же по началу также не все гладко было... Хватит тыкать по ГОСТам по ФЗ и СНИПам, если их все читать, однозначно ничего не поймешь и отчет будешь составлять пол года.

Я ж вам написал - смотрите документы МАЭН. Они есть в открытом доступе, там есть указания, что должно входить в программу аудита и как он должен официально оформляться. Ну там приказ о создании комиссии, календарный план проведения испытаний и прочая полезная ерунда. За 20 то лет много всяких бумажек настрочили, подавляющее большинство МАЭНовских актуально до сих пор. Ну с некоторыми поправками на возраст.

"Форма 24" это приложение 24 приказа минэнерго о составе энергопаспорта. Странно, что вы до сих пор не прочитали документ с которым постоянно должны работать. И если мы вас не будем тыкать по ГОСТам, то вы не сможете работать самостоятельно, не будете понимать, что и как нужно делать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vito
сообщение 1.3.2012, 15:44
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95597



Цитата(Timur63 @ 1.3.2012, 9:31) *
Форма 24 вам как таково не нужна. Заполнение 24-й формы энергоаудитором, редкое явление
Для меня было неожиданным, что строительная инспекция считает, что для составления энергопаспорта в разделе "энергоэффективность" проекта не требуется состоять в сро энергоаудиторов. Это нужно только для случая указанного в п.12.6 СНиП 23-02-2003:При этом на здания, исполнительная документация на строительство которых не сохранилась, энергетические паспорта здания составляются на основе материалов бюро технической инвентаризации, натурных технических обследований и измерений, выполняемых квалифицированными специалистами, имеющими лицензию на выполнение соответствующих работ.
Закон 261 говорит об энергетическом обследовании, а паспорт по проекту, выходит, может делать простой проектировщик. Кстати, и паспорт по приказу 182 им не нужен, а нужен паспорт по СНиП 2302, т.к. этот снип указан в перечне национальных стандартов обязательных для обеспечения безопасности зданий.

Сообщение отредактировал Vito - 1.3.2012, 15:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
IronLung
сообщение 1.3.2012, 16:09
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 71
Регистрация: 13.10.2010
Пользователь №: 76184



Цитата(uprugiy @ 1.3.2012, 9:48) *
Да и кто нибудь в итоге может чем нибудь пожертвовать, кроме того что тольо бла бла бла, до сих пор не могу найти что такое форма 24, а все с умными речами о ней говорят, хоть бы кто выложил, неужеле так жалко выкладывать свои отчеты для примера, а не умничать, а потом говорить вот там ошибочка или там. Вы покажите как правильно, чтобы такие "лохи" как я не делали ошибок. Ведь у самих же по началу также не все гладко было... Хватит тыкать по ГОСТам по ФЗ и СНИПам, если их все читать, однозначно ничего не поймешь и отчет будешь составлять пол года.


Выкладывать свои отчеты и методики - оказывать помощь очередному конкуренту. мы же деньги зарабатываем. а вы почитаете отчеты с методиками, а вы выйдете на рынок ниче не понимая, с готовой чужой наработкой и демпинговать начнете. ну нах.
не жалко. вобще не жалко. из принципа не выложу
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 1.3.2012, 19:28
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Цитата(Vito @ 1.3.2012, 16:44) *
...выполняемых квалифицированными специалистами, имеющими лицензию на выполнение соответствующих работ.

С 2010 года строительные работы, от изысканий до проектирования и строительства, не лицензируются. Например, см. Федеральный закон от 04.05.2011 № 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии:

1. В соответствии с настоящим Федеральным законом лицензированию подлежат следующие виды деятельности:

1) разработка, производство, распространение шифровальных (криптографических) средств, информационных систем и телекоммуникационных систем, защищенных с использованием шифровальных (криптографических) средств, осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);
2) разработка, производство, реализация и приобретение в целях продажи специальных технических средств, предназначенных для негласного получения информации;
3) деятельность по выявлению электронных устройств, предназначенных для негласного получения информации (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);
4) разработка и производство средств защиты конфиденциальной информации;

5) деятельность по технической защите конфиденциальной информации;
6) производство и реализация защищенной от подделок полиграфической продукции;

7) разработка, производство, испытание и ремонт авиационной техники;

8) разработка, производство, испытание, установка, монтаж, техническое обслуживание, ремонт, утилизация и реализация вооружения и военной техники;

9) разработка, производство, испытание, хранение, ремонт и утилизация гражданского и служебного оружия и основных частей огнестрельного оружия, торговля гражданским и служебным оружием и основными частями огнестрельного оружия;

10) разработка, производство, испытание, хранение, реализация и утилизация боеприпасов (в том числе патронов к гражданскому и служебному оружию и составных частей патронов), взрывчатых материалов промышленного назначения, пиротехнических изделий IV и V классов в соответствии с национальным стандартом, применение взрывчатых материалов промышленного назначения, пиротехнических изделий IV и V классов в соответствии с техническим регламентом;

11) деятельность по хранению и уничтожению химического оружия;

12) эксплуатация взрывопожароопасных производственных объектов;

13) эксплуатация химически опасных производственных объектов;

14) деятельность по тушению пожаров в населенных пунктах, на производственных объектах и объектах инфраструктуры, по тушению лесных пожаров;

15) деятельность по монтажу, техническому обслуживанию и ремонту средств обеспечения пожарной безопасности зданий и сооружений;

16) производство лекарственных средств;

--------------------------------------------------------------------------------

Лицензирование производства и технического обслуживания медицинской техники прекращается со дня вступления в силу технического регламента, устанавливающего обязательные требования к медицинской технике и процессам ее производства, монтажа, технического обслуживания (статья 22 данного документа).

--------------------------------------------------------------------------------


17) производство и техническое обслуживание (за исключением случая, если техническое обслуживание осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя) медицинской техники;

18) оборот наркотических средств, психотропных веществ и их прекурсоров, культивирование наркосодержащих растений;

19) деятельность в области использования возбудителей инфекционных заболеваний человека и животных (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется в медицинских целях) и генно-инженерно-модифицированных организмов III и IV степеней потенциальной опасности, осуществляемая в замкнутых системах;

20) деятельность по перевозкам внутренним водным транспортом, морским транспортом пассажиров;

--------------------------------------------------------------------------------

Лицензирование деятельности по перевозкам морским транспортом опасных грузов прекращается со дня вступления в силу федерального закона, предусматривающего замену лицензирования отдельных видов деятельности обязательным страхованием гражданской ответственности (статья 22 данного документа).

--------------------------------------------------------------------------------


21) деятельность по перевозкам внутренним водным транспортом, морским транспортом опасных грузов;
22) деятельность по перевозкам воздушным транспортом пассажиров (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);
23) деятельность по перевозкам воздушным транспортом грузов (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

24) деятельность по перевозкам пассажиров автомобильным транспортом, оборудованным для перевозок более восьми человек (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется по заказам либо для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

25) деятельность по перевозкам железнодорожным транспортом пассажиров;
26) деятельность по перевозкам железнодорожным транспортом опасных грузов;

27) погрузочно-разгрузочная деятельность применительно к опасным грузам на железнодорожном транспорте;

--------------------------------------------------------------------------------

Лицензирование погрузочно-разгрузочной деятельности применительно к опасным грузам в морских портах прекращается со дня вступления в силу федерального закона, предусматривающего замену лицензирования отдельных видов деятельности обязательным страхованием гражданской ответственности (статья 22 данного документа).

--------------------------------------------------------------------------------


28) погрузочно-разгрузочная деятельность применительно к опасным грузам на внутреннем водном транспорте, в морских портах;

--------------------------------------------------------------------------------

Лицензирование деятельности по осуществлению буксировок морским транспортом прекращается со дня вступления в силу федерального закона, предусматривающего замену лицензирования отдельных видов деятельности обязательным страхованием гражданской ответственности (статья 22 данного документа).

29) деятельность по осуществлению буксировок морским транспортом (за исключением случая, если указанная деятельность осуществляется для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя);

30) деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию и размещению отходов I - IV классов опасности;

31) деятельность по организации и проведению азартных игр в букмекерских конторах и тотализаторах;

32) частная охранная деятельность;
33) частная детективная (сыскная) деятельность;

34) заготовка, хранение, переработка и реализация лома черных металлов, цветных металлов;

35) оказание услуг по трудоустройству граждан Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации;

36) оказание услуг связи;

37) телевизионное вещание и радиовещание;

38) деятельность по изготовлению экземпляров аудиовизуальных произведений, программ для электронных вычислительных машин, баз данных и фонограмм на любых видах носителей (за исключением случаев, если указанная деятельность самостоятельно осуществляется лицами, обладающими правами на использование данных объектов авторских и смежных прав в силу федерального закона или договора);

39) деятельность в области использования источников ионизирующего излучения (генерирующих) (за исключением случая, если эти источники используются в медицинской деятельности);

40) образовательная деятельность (за исключением указанной деятельности, осуществляемой негосударственными образовательными учреждениями, находящимися на территории инновационного центра "Сколково");

41) космическая деятельность;

42) геодезические и картографические работы федерального назначения, результаты которых имеют общегосударственное, межотраслевое значение (за исключением указанных видов деятельности, осуществляемых в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства);
43) производство маркшейдерских работ;

44) работы по активному воздействию на гидрометеорологические и геофизические процессы и явления;

45) деятельность в области гидрометеорологии и в смежных с ней областях (за исключением указанной деятельности, осуществляемой в ходе инженерных изысканий, выполняемых для подготовки проектной документации, строительства, реконструкции объектов капитального строительства);

46) медицинская деятельность (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково");

47) фармацевтическая деятельность;

48) деятельность по сохранению объектов культурного наследия (памятников истории и культуры) народов Российской Федерации;

--------------------------------------------------------------------------------

Лицензирование деятельности по проведению экспертизы промышленной безопасности прекращается со дня вступления в силу федерального закона, предусматривающего установление аккредитации и (или) саморегулирования этого вида деятельности (статья 22 данного документа).

--------------------------------------------------------------------------------

49) деятельность по проведению экспертизы промышленной безопасности.

2. Положениями о лицензировании конкретных видов деятельности устанавливаются исчерпывающие перечни выполняемых работ, оказываемых услуг, составляющих лицензируемый вид деятельности.

3. Введение лицензирования иных видов деятельности возможно только путем внесения изменений в предусмотренный настоящим Федеральным законом перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tpa2009
сообщение 1.3.2012, 19:30
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1527
Регистрация: 5.1.2010
Из: Белгород
Пользователь №: 43680



Цитата(Vito @ 1.3.2012, 16:44) *
Для меня было неожиданным, что строительная инспекция считает, что для составления энергопаспорта в разделе "энергоэффективность" проекта не требуется состоять в сро энергоаудиторов. Это нужно только для случая указанного в п.12.6 СНиП 23-02-2003:При этом на здания, исполнительная документация на строительство которых не сохранилась, энергетические паспорта здания составляются на основе материалов бюро технической инвентаризации, натурных технических обследований и измерений, выполняемых квалифицированными специалистами, имеющими лицензию на выполнение соответствующих работ.
Закон 261 говорит об энергетическом обследовании, а паспорт по проекту, выходит, может делать простой проектировщик. Кстати, и паспорт по приказу 182 им не нужен, а нужен паспорт по СНиП 2302, т.к. этот снип указан в перечне национальных стандартов обязательных для обеспечения безопасности зданий.

Разработка паспорта по проектной документации энергетическим обследованием не является (определение ЭО - п. 1 и 2 ст. 15 261-ФЗ). П. 12.6 к 24-й форме не относится (если, конечно, в ходе строительства здания не потеряли проект smile.gif )

Сообщение отредактировал tpa2009 - 1.3.2012, 19:31
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vito
сообщение 2.3.2012, 10:14
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 140
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95597



Цитата(burokrat @ 1.3.2012, 19:28) *
С 2010 года строительные работы, от изысканий до проектирования и строительства, не лицензируются. Например, см. Федеральный закон от 04.05.2011 № 99-ФЗ "О лицензировании отдельных видов деятельности", Статья 12. Перечень видов деятельности, на которые требуются лицензии
Лицензирование заменили на допуск от СРО (правда не для всех видов строительных работ). Соответственно требование СНиП-а осталось.
Согласен, что 12 б к 24 форме не относится.
В итоге, по новому строительству энергоаудиторы курят в сторонке?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uprugiy
сообщение 6.3.2012, 2:54
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 5.9.2011
Пользователь №: 120607



Нашел все что хотел вот тут http://energoauditsro.ru/zakon (может кому пригодится) все в одном месте в нужной последовательности.
Много мне и не требовалось, просто просил хотябы указать необходимые документы для энергоаудита, что бы представлять область работы. Здесь на форуме такого не нашел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sologr
сообщение 6.3.2012, 10:05
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 25
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95579



Цитата(uprugiy @ 6.3.2012, 3:54) *
Здесь на форуме такого не нашел.



Прям в самом начале раздела "Энергосбережение и Энергоэффективность" Есть тема "Нормативная документация, Нормативная документация в сфере энергосбережения и т.п. "
ИМХО здесь явно побольше нормативки чем в Вашей ссылке.


http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=59316

Сообщение отредактировал Sologr - 6.3.2012, 10:06
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
261-ФЗ
сообщение 10.3.2012, 0:46
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 42
Регистрация: 26.11.2011
Пользователь №: 130924



tpa2009
ХУ А Ю?!!!!

Вы настолько критичны ко многим сообщениям. Кто Вы?!!! У Вас есть методики лучше?!!!! Дайте мне мастер-класс!!!!
А может, там, хватит на то, что бы только что бы поржать! Я же не знаю! Может это лажа полная! И Вы не на том форуме тусуетесь, как бот!!!!
Мне интересно просто так!!!! Как я вижу больше, чем болталогию на этом форуме разводить Вы не можете ни чего больше сделать!!! Похвалитесь Вашими успехам!!! Методики, отчеты, заполненные (принятые минэнерго) паспорта. В студию!!
Ваши успехи в "СТУДИЮ"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Слабо?!!!

Харе троллить!!! Гони практику "tpa2009"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Сообщение отредактировал Gemini - 10.3.2012, 8:44
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 10.3.2012, 1:59
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Вы не правы. По многим причинам. В частности, если воспринимаете ответы tpa2009 как болтологию - это либо от незнания предмета, либо от форумной неприязни. Побеседуйте с Катаевым, вот там есть где разыграться воображению. Хотя tpa2009 и сам за себя может ответить. Теперь по сути "возгласа":
Цитата(261-ФЗ @ 10.3.2012, 1:46) *
Вы настолько критичны ко многим сообщениям. Кто Вы?!!! У Вас есть методики лучше?!!!! Дайте мне мастер-класс!!!!

Не знаю насчет методик, но знание предмета (энергоаудита и теплотехники) лучше моего, это точно, а раздел литературы многим обязан именно ему, мне просто не так лениво было все разместить здесь.

Цитата(261-ФЗ @ 10.3.2012, 1:46) *
Похвалитесь Вашими успехам!!! Методики, отчеты, заполненные (принятые минэнерго) паспорта. В студию!! ... Гони практику "tpa2009"!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Практика у каждого своя, даже не своя, а фирмы (организации), поэтому не каждый ее выложит - сюда многие заглядывают, не каждому понравится, что отчет его фирмы выложен в открытом доступе. Паспорта, зарегистрированные в Минэнерго - это уже почти миф, настолько мал процент зарегистрированных ЭП в сравнении со сданными. Кроме того, поскольку единой формы отчета нет - у каждого СРО своя - то и спорить не о чем. В Москве ДТЭХ утвердил отчет, в котором только типовой текст занимает 100 с лишним страниц. На самом деле столько не требуется, если только объектов обследования не несколько. На форуме уже выкладывали пару отчетов, но вообще такие вещи пересылают по личной почте, по личной просьбе и друзьям (знакомым по переписке или обсуждению), т.е. когда человека узнают получше по его постам.
з.ы. Не надо так эмоционально реагировать - это форум для общения, а не поляна для дуэли *b

Сообщение отредактировал burokrat - 10.3.2012, 2:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akirra
сообщение 26.12.2012, 8:20
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 27213



Доброго всем...
Подскажите, где можно посмотреть какую нить регламентировку по работам энергоаудиторов, что они должны делать, а что нет?

Вопрос возник вот из чего. На предприятии проводится энергоаудит. Аудиторы просто тупо прислали формы самого энергопаспорта на заполнение. С энергоаудитом дела имел, но такое в первый раз вижу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dede
сообщение 26.12.2012, 8:24
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 1186
Регистрация: 11.4.2011
Пользователь №: 103012



ну вот такой нынче аудит.
Вы техзадание выдавали им?

Сообщение отредактировал Dede - 26.12.2012, 8:24
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 26.12.2012, 9:15
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1428
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(Akirra @ 26.12.2012, 9:20) *
Вопрос возник вот из чего. На предприятии проводится энергоаудит. Аудиторы просто тупо прислали формы самого энергопаспорта на заполнение. С энергоаудитом дела имел, но такое в первый раз вижу.

Видимо, у них это "усовершенствованная форма" опросного листа... biggrin.gif А может и стоимость договора только бумагу на паспорт окупает? thumbdown.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 26.12.2012, 9:22
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 3838
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(Akirra @ 26.12.2012, 9:20) *
Доброго всем...
Подскажите, где можно посмотреть какую нить регламентировку по работам энергоаудиторов, что они должны делать, а что нет?

Вопрос возник вот из чего. На предприятии проводится энергоаудит. Аудиторы просто тупо прислали формы самого энергопаспорта на заполнение. С энергоаудитом дела имел, но такое в первый раз вижу.

Регламент в ТЗ. Или в других приложениях к договору. Подобное поведение аудиторов может объясняться как низкой квалификацией так и низкой стоимостью договора. Обычно по договору аудитор запрашивает "и иную дополнительную информацию", так что формально могут предложить заполнить паспорт самим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaifsheg
сообщение 26.12.2012, 11:20
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 295
Регистрация: 4.4.2011
Пользователь №: 101702



У нас есть формы опросников - очень похожие на паспор. Однако в обязательном случае всегда говорю заку, что если чего то нет (типа количества лампочек), то писать не надо - это наша работа определить то, чего у вас нет и проверить то-что есть.
А чтобы заставить полюбому всё заполнять...

Можете сделать так: заполнить всё на глаз (ту инфу, которую по вашему мнению должен собирать аудитор), а потом взять их отчёт и спросить - а вы уверены в достоверности этой цифры? А вдруг мы ошиблись или не правильно считаем? Вот тут они попадут. А лучше их заранее предупредить об этом, чтобы время не терять.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vin_il
сообщение 26.12.2012, 11:56
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 242
Регистрация: 12.11.2010
Пользователь №: 80770



Цитата(Akirra @ 26.12.2012, 9:20) *
Доброго всем...
Подскажите, где можно посмотреть какую нить регламентировку по работам энергоаудиторов, что они должны делать, а что нет?

Вопрос возник вот из чего. На предприятии проводится энергоаудит. Аудиторы просто тупо прислали формы самого энергопаспорта на заполнение. С энергоаудитом дела имел, но такое в первый раз вижу.

какие ушлые аудиторы вам попались, наверное, по несколько паспортов в неделю сдают)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akirra
сообщение 26.12.2012, 13:18
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 311
Регистрация: 26.12.2008
Пользователь №: 27213



Ушлые не то слово...ушлые они только кляузы строчить за просрочку сроков...
А вот показатели качества электрической энергии оне проверяли аж целых полминуты на вводе...smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 26.12.2012, 14:05
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 1428
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(Akirra @ 26.12.2012, 14:18) *
Ушлые не то слово...ушлые они только кляузы строчить за просрочку сроков...
А вот показатели качества электрической энергии оне проверяли аж целых полминуты на вводе...smile.gif

Вам еще повезло... smile.gif Но, судя по всему, ребята ушлые, и свой сад по будущей задержке "выхлопа" уже прикрывают заранее...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Const82
сообщение 26.12.2012, 14:07
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 3838
Регистрация: 14.11.2006
Пользователь №: 4724



Цитата(kaifsheg @ 26.12.2012, 12:20) *
У нас есть формы опросников - очень похожие на паспор. Однако в обязательном случае всегда говорю заку, что если чего то нет (типа количества лампочек), то писать не надо - это наша работа определить то, чего у вас нет и проверить то-что есть.
А чтобы заставить полюбому всё заполнять...

Можете сделать так: заполнить всё на глаз (ту инфу, которую по вашему мнению должен собирать аудитор), а потом взять их отчёт и спросить - а вы уверены в достоверности этой цифры? А вдруг мы ошиблись или не правильно считаем? Вот тут они попадут. А лучше их заранее предупредить об этом, чтобы время не терять.

Тем более что в паспорт нужны светильники а не лампочки)).
Но воопще то по-моему самому в командировке ходить лампочки считать - это себя не уважать. Если делать школу или садик - то можно пройти посмотреть - все равно для такого объекта фото нужно и осмотр. Но если лампочек больше и зданий много, то пусть Зак сам их считает.

А это смотреть договор нужно. У меня Зак несет ответственность за предоставленные данные. Если есть желание доставить неприятности неграмотному аудитору - сообщите ему, что оплата только после принятия паспорта Минэнерго.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Энерджайзер
сообщение 26.12.2012, 14:17
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 1428
Регистрация: 19.6.2012
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 154099



Цитата(Const82 @ 26.12.2012, 15:07) *
А это смотреть договор нужно. У меня Зак несет ответственность за предоставленные данные.

Вот это - порочная практика. Зак ведь тоже свои "отчетные" данные предоставляет. И ножками не обходит все лампочки-светильники. У него работы (в соответствии с инструкцией и без нее) выше крыши. Вот он и "предоставляет", что под рукой лежит. Ну, подписался под предоставленными данными, это не повод, чтобы потом он не "загнул" энаудитора по полной за несоответствие паспорта, потому как за достоверность паспорта полюбасу ответственность несет ЭНАУДИТОР, и соссно, ему за это и заплатили... Тем более, задача энаудитора не поиск дерьма у заказчика, а УСТАНОВЛЕНИЕ ФАКТА. А по установленному факту - соответствующие выводы (мероприятия). Ну, и т.д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама








Последние сообщения Форума





Rambler's Top100 Rambler's Top100

RSS Текстовая версия Сейчас: 6.6.2020, 11:34