Пределы срабатывания ПЗК и ПСК Опции

[Artem_Galim]

В связи отменой ПБ 12-529-03, который устанавливал пределы срабатывания ПЗК и ПСК, возникает вопрос! Какой документ устанавливает пределы срабатывания теперь???

[Artem_Galim]

В связи отменой ПБ 12-529-03, который устанавливал пределы срабатывания ПЗК и ПСК, возникает вопрос! Какой документ устанавливает пределы срабатывания теперь???

[Дружок]

Если Вы внимательно посмотрите ГОСТ Р 56019-2014 "Системы газораспределительные. Пункты редуцирования газа. Функциональные требования", то увидите, что там изменился подход к системе защиты от повышенного давления. Рассматриваются варианты из без "ПСК" и "ПЗК"
Есть ещё ГОСТ Р 54983─2012 "Системы газораспределительные. Сети газораспределе-ния природного газа. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация". Там в пунктах 8.1.5-8.1.11 приведены требования к параметрам настройки защитной и предохранительной арматуры.
Оба норматива добровольного применения, только последний стандарт уже действует второй год.

[AtomAltay]

В связи отменой ПБ 12-529-03, который устанавливал пределы срабатывания ПЗК и ПСК, возникает вопрос! Какой документ устанавливает пределы срабатывания теперь???

В этих документах указан придел настройки но вы по факту можете ставить меньше

Сообщение отредактировал AtomAltay - 18.7.2014, 17:08

[tiptop]

В этих документах указан придел настройки но вы по факту можете ставить меньше

А больше - нельзя?

Оба норматива добровольного применения

[Artem_Galim]

Спасибо! Значит все действительно на добровольной основе...

[KAADM]

Спасибо! Значит все действительно на добровольной основе...

Не расслабляйтесь. В соответствии со статьями 12, 13 ФЗ-184 "О техническом регулировании" если вы не будете применять ГОСТ Р, Вам придется разрабатывать собственный стандарт организации.

[Artem_Galim]

Статья 12. Принципы стандартизации
Стандартизация осуществляется в соответствии с принципами:
добровольного применения документов в области стандартизации;
(в ред. Федерального закона от 30.12.2009 N 385-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
максимального учета при разработке стандартов законных интересов заинтересованных лиц;
применения международного стандарта как основы разработки национального стандарта, за исключением случаев, если такое применение признано невозможным вследствие несоответствия требований международных стандартов климатическим и географическим особенностям Российской Федерации, техническим и (или) технологическим особенностям или по иным основаниям либо Российская Федерация в соответствии с установленными процедурами выступала против принятия международного стандарта или отдельного его положения;
недопустимости создания препятствий производству и обращению продукции, выполнению работ и оказанию услуг в большей степени, чем это минимально необходимо для выполнения целей, указанных в статье 11 настоящего Федерального закона;
недопустимости установления таких стандартов, которые противоречат техническим регламентам;
обеспечения условий для единообразного применения стандартов.
Статья 13. Документы в области стандартизации
К документам в области стандартизации, используемым на территории Российской Федерации, относятся:
национальные стандарты;
правила стандартизации, нормы и рекомендации в области стандартизации;
применяемые в установленном порядке классификации, общероссийские классификаторы технико-экономической и социальной информации;
стандарты организаций;
своды правил;
(абзац введен Федеральным законом от 01.05.2007 N 65-ФЗ)
международные стандарты, региональные стандарты, региональные своды правил, стандарты иностранных государств и своды правил иностранных государств, зарегистрированные в Федеральном информационном фонде технических регламентов и стандартов;
(абзац введен Федеральным законом от 30.12.2009 N 385-ФЗ)
надлежащим образом заверенные переводы на русский язык международных стандартов, региональных стандартов, региональных сводов правил, стандартов иностранных государств и сводов правил иностранных государств, принятые на учет национальным органом Российской Федерации по стандартизации;
(абзац введен Федеральным законом от 30.12.2009 N 385-ФЗ)
предварительные национальные стандарты.
(абзац введен Федеральным законом от 21.07.2011 N 255-ФЗ)


http://www.consultant.ru/popular/techreg/45_3.html
© КонсультантПлюс, 1992-2014




...не понимаю

[Лыткин]

В связи отменой ПБ 12-529-03, который устанавливал пределы срабатывания ПЗК и ПСК, возникает вопрос! Какой документ устанавливает пределы срабатывания теперь???

ПСК 1,15 от рабочего, ПЗК - 1,25 рабочего (можно делать +/-, но при этом надо помнить о пределах давлений газа - 0,005; 0,3; 0,6; 1,2 МПа).

[tiptop]

1,25 рабочего (можно делать +/-

Лыткин , пожалуйста, цитируйте государственные требования.

...ДЕЙСТВУЮЩИЕ!

[KAADM]

...не понимаю

В статье 13 указаны документы в области стандартизации, в т.ч. национальные стандарты (те самые ГОСТ Р), стандарты организации и международные стандарты (возможно будет документ таможенного союза по сетям газораспределения). Таким образом вы должны добровольно выбрать документ, которым вы будет руководствоваться ваша организация, что в общем мы и сделали.

[tiptop]

Не расслабляйтесь. В соответствии со статьями 12, 13 ФЗ-184 "О техническом регулировании" если вы не будете применять ГОСТ Р, Вам придется разрабатывать собственный стандарт организации.

На все уставки теперь надо разрабатывать стандарт организации?

[antipod66]

Сейчас с телефона, на моей памяти грп, а так же уставки пзк и пск были в сп 101 или сп 102 по газоснабжению, которые сейчас тоже в действуют на добровольной основе

[antipod66]

не нашел уставок срабатывая ПЗК и ПСК в указанных мною СП.

[Лыткин]

не нашел уставок срабатывая ПЗК и ПСК в указанных мною СП.

7.6. Проверка параметров срабатывания ПЗК и ПСК должна проводиться не реже 1 раза в 6 мес., а также после ремонта оборудования.

Предохранительные сбросные клапаны в ГРП должны быть настроены на параметры, обеспечивающие начало их открывания при превышении величины максимального рабочего давления на выходе из ГРП на 15%, а предохранительные запорные клапаны, в том числе встроенные в регулирующие клапаны, - при превышении рабочего давления не более чем на 25%.

При настройке и проверке параметров срабатывания ПЗК и ПСК не должно изменяться рабочее давление газа после регулирующих клапанов на выходе из ГРП.

7.7. Проверка срабатывания ПЗК котлов и горелок должна проводиться перед растопкой котла на газе после простоя более 3 суток, перед плановым переводом котла на сжигание газа, а также после ремонта газопроводов котла.
ПБ 12-529-03.

[antipod66]

Пб 529 отменен с 28.07

[Лыткин]

Пб 529 отменен с 28.07

Чтобы система безопасности редукционной установки работала нормально выбора нет, поэтому отменили не отменили физику процесса не отменить. Иначе работать не будет.

[kolyan_bk]

Если Вы внимательно посмотрите ГОСТ Р 56019-2014 "Системы газораспределительные. Пункты редуцирования газа. Функциональные требования", то увидите, что там изменился подход к системе защиты от повышенного давления. Рассматриваются варианты из без "ПСК" и "ПЗК"
Есть ещё ГОСТ Р 54983─2012 "Системы газораспределительные. Сети газораспределе-ния природного газа. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация". Там в пунктах 8.1.5-8.1.11 приведены требования к параметрам настройки защитной и предохранительной арматуры.
Оба норматива добровольного применения, только последний стандарт уже действует второй год.

Так непонятно - на какие же давления настраивается ПЗК?!!!
В ГОСТ Р 54983─2012 конкретных цифр не нашёл.
И что значит " на добровольной основе"?

Вот пришел я настраивать ПЗК и ПСК.
Входное давление 0.3 МПа, выходное - 3 КПа.
На какое предельное давление при этом мне настраивать ПЗК и на какое ПСК?

[Лыткин]

Видимо ГРП (ГРУ) обеспечивает газопотребление бытовых приборов (рабочее давление 1,8-2,0 кПа). Давление после регулятора газа 3,0 кПа +/-10%. Давление настройки ПСК- 3,0*1,15 (предел слабатывания). ПЗК - 1,25*3,0 (верхний предел), нижний не менее 1,6 кПа, иначе возможен отрыв пламени на горелках. Уточнить при пуско-наладке.

[Дружок]

В ГОСТ Р 56019-2014 привычное название ПСК заменено на ПК, а ПЗК на ЗОК. Это было сделано по требованию разработчиков стандартов по арматуре, чтобы терминология совпадала с терминологией, которую они применяют в своих стандартах.
Требования к защите от повышенного давления приведены в подразделе 8.3, а пределы настройки в таблице 3.
Несколько не привычный подход, но к нему надо привыкать.

[абракадабра 1963]

Объясните пожалуйста, как читай данный пункт ГОСТ Р 54983:
разве не 50% для низкого давления, 40% для среднего и 30% для высокого?
8.1.7 Верхний предел настройки защитной арматуры (предохранительных запорных клапанов) не должен превышать:
[ 1,3[/b][/b] [/u]ГОСТ Р 54983-2012 Системы газораспределительные. Сети газораспределения природного газа. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация - при давлении газа в газопроводе на выходе из пунктов редуцирования газа в пределах от 0,3 до 1,2 МПа;
 1,4 ГОСТ Р 54983-2012 Системы газораспределительные. Сети газораспределения природного газа. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация - при давлении газа в газопроводе на выходе из пунктов редуцирования газа в пределах от 0,005 до 0,3 МПа;
 1,5 ГОСТ Р 54983-2012 Системы газораспределительные. Сети газораспределения природного газа. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация - при давлении газа в газопроводе на выходе из пунктов редуцирования газа ниже 0,005 МПа,
 где ГОСТ Р 54983-2012 Системы газораспределительные. Сети газораспределения природного газа. Общие требования к эксплуатации. Эксплуатационная документация:

[Rudic]

Нашёл только вот тут:
СП 42-101-2003 - Действующий
5.18 Для прекращения подачи газа к потребителям при недопустимом повышении или понижении давления газа за регулирующим устройством применяются ПЗК различных конструкций (рычажные, пружинные, с соляноидным приводом и др.), отвечающие приведенным ниже требованиям:
- ПЗК рассчитывают на входное рабочее давление, МПа, по ряду: 0,05; 0,3; 0,6; 1,2; 1,6 с диапазоном срабатывания при повышении давления, МПа, от 0,002 до 0,75, а также с диапазоном срабатывания при понижении давления, МПа, от 0,0003 до 0,03;
- конструкция ПЗК должна исключать самопроизвольное открытие запорного органа без вмешательства обслуживающего персонала;
- герметичность запорного органа ПЗК должна соответствовать классу "А" по ГОСТ 9544;
- точность срабатывания должна составлять, как правило, +-5% заданных величин контролируемого давления для ПЗК, устанавливаемых в ГРП и +-10% для ПЗК в ШРП и ГРУ.
5.19 Для сброса газа за регулятором в случае кратковременного повышения давления газа сверх установленного должны применяться предохранительные сбросные клапаны (ПСК), которые могут быть мембранными и пружинными.
5.20 Пружинные ПСК должны быть снабжены устройством для их принудительного открытия. ШРП пропускной способностью до 100 м3/ч, оснащенные регулятором с двухступенчатым регулированием, допускается не оснащать ПСК.
5.21 ПСК должны обеспечивать открытие при повышении установленного максимального рабочего давления не более чем на 15%.
5.22 ПСК должны быть рассчитаны на входное рабочее давление, МПа, по ряду: от 0,001 до 1,6 с диапазоном срабатывания, МПа, от 0,001 до 1,6.

Сообщение отредактировал Rudic - 18.3.2015, 9:48

[абракадабра 1963]

А еще есть ГОСТ Р 56019-2014, только очень все там как то неопределенно.

[Дружок]

Как раз в ГОСТ Р 56019 все очень конкретно. Даны зависимости от максимального рабочего давления, при чем не от привычного верхнего предела по категории давления, а от того давления, которое требуется потребителю. Поэтому позволяют более точно настроить систему защиты от повышенного давлеия.
Все нормы, приведенные в таблице 3, соответсвуют европейским нормам. Несколько непривычный для нас подход, но более верный, чем в СП и ГОСТ Р 54983.

[zulf]

Видимо ГРП (ГРУ) обеспечивает газопотребление бытовых приборов (рабочее давление 1,8-2,0 кПа). Давление после регулятора газа 3,0 кПа +/-10%. Давление настройки ПСК- 3,0*1,15 (предел слабатывания). ПЗК - 1,25*3,0 (верхний предел), нижний не менее 1,6 кПа, иначе возможен отрыв пламени на горелках. Уточнить при пуско-наладке.

Может все-таки проскок, а не отрыв пламени, рабочее давление большинства приборов 1,3 кПа. Нижний предел можно установить в пределах 0,8-1,0 кПа.

[Лыткин]

Может все-таки проскок, а не отрыв пламени, рабочее давление большинства приборов 1,3 кПа. Нижний предел можно установить в пределах 0,8-1,0 кПа.

На инжекционных горелках уменьшение давления газа приводит к "обеднению" смеси и, горелка просто гаснет. "Проскок" это у диффузионных горелок.

[абракадабра 1963]

Входное давление 0.3 МПа, выходное - 3 КПа.
На какое предельное давление при этом мне настраивать ПЗК и на какое ПСК?

Рискну ответить:
как я понимаю ЗОК максимально 4,5 КПа, если перед газоисплользующим оборудованием не установлены регуляторы- стабилизаторы. ( ТОР = 1,5 МОП, т.к. согласно сноске 3), при ДР менее 0,01 МПа, МIР не должно превышать ТОР).
При наличие перед ГИО стабилизаторов: например газорегуляторный блок CG-220 в теплогенераторах GP-95, ЗОК можно настроить на 7,5 КПа.
Минимальное давление не должно приводить к проскоку пламени, либо прогоранию горелок (это - к Р.Э.)
Про ПК вразумительного ничего не нашел, кроме того, что при дополнительной установке регулятора-монитора + ЗОК ПК можно не устанавливать...