Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Котельная малой мощности
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
ingener_seb
Доброго времени суток, коллеги столкнулся с такой проблемой не могу найти обучающую и справочную литературу в которой хорошо показаны и объяснены универсальные принципиальные схемы котельных малой мощности( современные). Смотрел в старой литературе там хорошо описаны: центральные ИТП, и большие котельные с котлами "ДКВР". Решил посмотреть принципиальные решения от производителя например вайлант, там указаны схемы без арматуры, гидрострелок, не показано мероприятий по защите насоса. При разработке принципиальной схемы не могу поставить точку в нужности того или иного оборудования. Буду очень признателен если посоветуйте учебный материал по данной тематике.
Лыткин
Цитата(ingener_seb @ 28.10.2015, 12:54) *
Доброго времени суток, коллеги столкнулся с такой проблемой не могу найти обучающую и справочную литературу в которой хорошо показаны и объяснены универсальные принципиальные схемы котельных малой мощности( современные). Смотрел в старой литературе там хорошо описаны: центральные ИТП, и большие котельные с котлами "ДКВР". Решил посмотреть принципиальные решения от производителя например вайлант, там указаны схемы без арматуры, гидрострелок, не показано мероприятий по защите насоса. При разработке принципиальной схемы не могу поставить точку в нужности того или иного оборудования. Буду очень признателен если посоветуйте учебный материал по данной тематике.

Это лучшее, что есть по промтеплоэнергетике.
dvortsov
Цитата(Лыткин @ 28.10.2015, 20:42) *
Это лучшее, что есть по промтеплоэнергетике.

Офигенная книженция. Благодарствуем! А по теме вопроса - у меня Заказчик вот тоже бредит крышной котельной. Где бы чего найти на эту тему?
ingener_seb
Цитата(dvortsov @ 28.10.2015, 16:16) *
Офигенная книженция. Благодарствуем! А по теме вопроса - у меня Заказчик вот тоже бредит крышной котельной. Где бы чего найти на эту тему?


Вот сдесь немного рассказано про крышные котельные.
tiptop
Цитата(ingener_seb @ 28.10.2015, 12:54) *
При разработке принципиальной схемы


До недавнего времени можно было посещать мой сайт со страницей "Схемотехника водогрейных котельных".
К сожалению, с 11 октября и до сих пор хостинг не работает... dry.gif
ingener_seb
Цитата(Лыткин @ 28.10.2015, 15:42) *
Это лучшее, что есть по промтеплоэнергетике.




Книга хорошая, но она рассчитана на большие котельные да и оборудование совершенствуется с каждым годом. Я имел ввиду котельные для (кафе,офисов,жилых домов ) большей частью автономные или блочно-модульные. Любую литературу где автор со старанием объесняет, неважно будь это методичка с института или от производителя.
Slide
У Виссман неплохая книжица.
ingener_seb
Цитата(Slide @ 28.10.2015, 16:55) *
У Виссман неплохая книжица.



Неужели это все)) helpsmilie.gif
shadow
Проектирование котельных в секторе ЖКХ Е.Л. Палей 2006
ingener_seb
Вот такая еще лучше,может есть у кого нибудь полная версия в ПДФ?
shadow
есть
ingener_seb
Цитата(shadow @ 1.11.2015, 17:02) *
есть



не хватает листов и год выпуска не тот, в новой принципиальные схемы разобраны. Ну ладно что есть то есть спасибо!
А.В.
Цитата(ingener_seb @ 2.11.2015, 16:27) *
не хватает листов и год выпуска не тот, в новой принципиальные схемы разобраны. Ну ладно что есть то есть спасибо!

А в той что я Вам в личку скинул?
shadow
Цитата(ingener_seb @ 2.11.2015, 18:27) *
не хватает листов и год выпуска не тот, в новой принципиальные схемы разобраны. Ну ладно что есть то есть спасибо!


А что проблема найти http://tgv.khstu.ru/downloads/kniga_tgu_no..._Paley_2014.pdf
tiptop
Цитата(tiptop @ 28.10.2015, 14:29) *
До недавнего времени можно было посещать мой сайт со страницей "Схемотехника водогрейных котельных".
К сожалению, с 11 октября и до сих пор хостинг не работает... dry.gif

Заработал! clap.gif

Схемотехника водогрейных котельных
ingener_seb
Цитата(shadow @ 1.11.2015, 17:02) *
есть



Большое спасибо!

Цитата(А.В. @ 2.11.2015, 19:26) *
А в той что я Вам в личку скинул?



Спасибо!

Цитата(tiptop @ 3.11.2015, 8:09) *



Надеюсь будет полезен rolleyes.gif
tiptop
Цитата(ingener_seb @ 4.11.2015, 13:47) *
Надеюсь будет полезен rolleyes.gif

Был бы рад этому.

Цитата
Котельная малой мощности, Литература для проектирования


Там, правда, написано о решениях, которые никак не ограничены теплопроизводительностью. Они подходят как для котельной коттеджа, так и для квартальной котельной. Технология-то - одна и та же...
Татьяна Удальцова
По вопросу терминологии. Используя неправильную терминология можно никогда не найти нужную информацию.

Нет котельных "малой мощности", особенно в "современном понимании". Нормативного разделения котельных по мощности нет в нормативных документах. Было в СССР и действует сейчас разделение по мощности котлов на 4 группы

1 группа: водогрейные котлы с тепловой мощностью 4,6-7,5 МВт (4…6,5 Гкал/ч). Топливо – газ, мазут, твердое.
2 группа: водогрейные котлы с тепловой мощностью 11,6-35 МВт (10-30 Гкал/ч). Топливо – газ, мазут, твердое.
3 группа: водогрейные котлы с тепловой мощностью 58-209,4 МВт (50…180 Гкал/ч). Топливо – газ, мазут.
4 группа: водогрейные котлы с тепловой мощностью 58-209,4 МВт (50…180 Гкал/ч). Топливо – твердое.

И все они включены в известный всем Справочник по котельным установкам малой производительности К.Ф. Роддатиса.

И еще отдельно - ГОСТ 10617-83 и 20548-87 на "маленькие" котлы. Так что искать литературу по котельным малой производительности бесполезно. А если и найдется, то лучшая действительно Гусев.

В последние годы появились новые схемные решения, связанные с поступлением импортного оборудования (тепловые стрелки и прочее). Безусловно их нужно знать, здесь такие полезные книги привели. В том числе и книгу Viessman, где есть своя классификация, но тоже котлов, а не котельных.

Ну и надо учитывать, что то, что для маленькой Европы "большое", для нас может быть "малым".
tiptop
Цитата(Татьяна Удальцова @ 4.11.2015, 17:45) *
то, что для маленькой Европы "большое", для нас может быть "малым"

Для полноты картины, о "больших" и "малых". cool.gif

DinaZavr : "в СССР к котлам малой мощности относились даже все ДКВР"
____________________________

С форума www.rosteplo.ru :

Горшенин Кирилл Владимирович,
Комитет государственного регулирования тарифов (Саратов) 23:19 / 30.08.2011

Коллеги, кто видел и где, юридическое определение термина “котельные установки малой и средней мощности” ? Предложение со ссылками на книги уважаемый авторов – не в счёт. Нужны СНиП, РД, СП и т.п.
__________________________________________

_Константин_, (Другие города) 17:08 / 01.09.2011

Заинтересовался поставленным вопросом и .... не нашел ответа... Гуглил, яндексил – ноль :-(
Вопрос попроще (так сказать для самообразования): По каким параметрам котельные установки вообще разделяют на малой, средней и большой мощности? И если можно конкретные параметры (от и до – это малой и т.д.). Спасибо.
Примечание. Пока искал, прочитал какой-то документ 1980-х годов – там звучало, что малая мощность – при затратах в год менее 6 (не помню тысяч или просто шесть) т.у.т. Ещё момент встретил про зависимость от длины присоединённых сетей: менее 1,5 км – уже не помню, то ли малой мощности, то ли средней... В общем бардак у меня в голове образовался....
____________________________________

Борисов Константин Борисович,
1) Московский Энергетический Институт (Технический Университет)
2) ООО “;Центр по эффективному использованию энергии”; (ООО “ЦЭНЭФ”). (Москва) 12:51 / 02.09.2011

Здравствуйте Константин.
Вы напрасно наговариваете на свою голову, никакого особого бардака там нет (на мой абсолютно сторонний взгляд).
Просто, на сегодняшний день, у многих специалистов и неспециалистов имеет место быть обычная путаница в терминологии:
«тепловая мощность (теплопроизводительность) котлов» и «тепловая мощность (теплопроизводительность) котельных установок».
Ещё при советской власти в целях систематизации и унификации всех типов и серий водогрейных котлов, которые использовались для теплоснабжения, котлоагрегаты по своей тепловой мощности (теплопроизводительности) разбивались на 4 группы:

1 группа: водогрейные котлы с тепловой мощностью 4,6–7,5 МВт (4–6,5 Гкал/ч). Топливо – газ, мазут, твёрдое.
2 группа: водогрейные котлы с тепловой мощностью 11,6–35 МВт (10–30 Гкал/ч). Топливо – газ, мазут, твёрдое.
3 группа: водогрейные котлы с тепловой мощностью 58–209,4 МВт (50–180 Гкал/ч). Топливо – газ, мазут.
4 группа: водогрейные котлы с тепловой мощностью 58–209,4 МВт (50–180 Гкал/ч). Топливо – твёрдое.

И отдельно выделялись котлы с малой тепловой производительностью (малой тепловой мощностью).
- с тепловой мощностью (теплопроизводительностью) до 100 кВт (0,1 МВт или 0,09 Гкал/ч),
- с тепловой мощностью (теплопроизводительностью) от 0,1 до 3,15 МВт (0,09-2,7 Гкал/ч).
И такая классификация котлов с малой тепловой производительностью была закреплена в следующих нормативных документах:
ГОСТ 20548-87 «Котлы отопительные водогрейные теплопроизводительностью до 100 кВт»,
ГОСТ 10617-83 «Котлы отопительные теплопроизводительностью от 0,1 до 3,15 МВт».

И такая классификация водогрейных котлов по их тепловой мощности (теплопроизводительности), которая разработана ещё при советской власти, действует и в наше время.
Но, Константин, эта классификация по тепловой мощности (теплопроизводительности) ИМЕННО ДЛЯ ВОДОГРЕЙНЫХ КОТЛОВ, А НЕ ДЛЯ КОТЕЛЬНЫХ УСТАНОВОК.
И насколько корректно будет такую классификацию по тепловой мощности для водогрейных котлов, проецировать и применять для котельных установок (т.е. для источников теплоснабжения) – я не берусь судить.

Что касается непосредственно самих котельных установок, то их работа определяется следующими основными действующими нормативными документами:
СНиП II-35-76 «Котельные установки» (с изменением № 1),
СП 41-104-2000 «Проектирование автономных источников теплоснабжения»,
СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе».

И ни в одном из этих нормативных документов нет классификации котельных установок по тепловой мощности.
Согласно вышеперечисленным нормативным документам (СНиП и СП) котельные установки классифицируются по следующим признакам:
● по назначению (отопительные; отопительно-производственные; производственные),
● по надёжности отпуска тепла потребителям (первой категории; второй категории),
● по размещению (отдельно стоящие; пристроенные к зданиям другого назначения; встроенные в здание другого назначения, независимо от этажа размещения; крышные).

Вот и вся классификация.
И нет никакого разделения котельных установок (котельных) по «малой», «средней» и «большой» тепловой мощности.

И «если кто-то кое-где у нас порой» пытается разделить котельные по величине тепловой мощности («малые», «средние», «большие»), то, скорее всего, в этом случае используется классификация, разработанная непосредственно для водогрейных котлов.
Или этот самый «если кто-то кое-где у нас порой» применяет собственную классификацию котельных по тепловой мощности (теплопроизводительности), незакреплённую ни в каких действующих нормативных документах. Говоря проще – несёт отсебятину.

Хотя в принципе, непосредственно в тексте СНиПа и СП по котельным установкам имеются конкретные значения (цифры) тепловой мощности (теплопроизводительности), по которым, наверное, возможно как-то распределить котельные по типу: «малые», «средние», «большие».
Например, пункт 4.1.1. СП 41-108-2004 «Поквартирное теплоснабжение жилых зданий с теплогенераторами на газовом топливе»:
4.1.1 «Для поквартирного теплоснабжения жилых зданий следует применять автоматизированные теплогенераторы на газовом топливе…отвечающие следующим требованиям:
Суммарная теплопроизводительность теплогенераторов НЕ ДОЛЖНА ПРЕВЫШАТЬ 100 кВт при размещении в теплогенераторных и 35 кВт – при размещении в кухнях….»

Вот Вам и одно контрольное (граничное) значение для классификации котельных установок по тепловой мощности.

Или пункты 3.4 и 3.5 из СП 41-104-2000 «Проектирование автономных источников теплоснабжения»:
3.4 «….Для жилых зданий допускается устройство пристроенных и крышных котельных. Указанные котельные допускается проектировать с применением водогрейных котлов с температурой воды до 115*С. При этом, тепловая мощность котельной НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ БОЛЕЕ 3,0 МВт…..».
3.5. «….Общая тепловая мощность автономной котельной НЕ ДОЛЖНА ПРЕВЫШАТЬ:
3,0 МВт – для крышной и встроенной котельной с котлами на жидком и газообразном топливе;
1,5 МВт – для встроенной котельной с котлами на твёрдом топливе……».

Вот Вам и другие контрольные (граничные) значения для классификации котельных установок по тепловой мощности.

Так что, если поизучать тексты нормативных документов по котельным установкам, можно как-то получить классификацию по величине тепловой мощности (теплопроизводительности) и распределить котельные по типу «малые», «средние» и «большие».
Но будет ли такая классификация, полученная «от обратного» юридически действующей (т.е. иметь юридическое определение по терминологии уважаемого Горшенина Кирилла Владимировича) – ещё неизвестно. Скорее всего, не будет.
________________________________

Свешников Николай,
издательство "Новости теплоснабжения" (Москва) 12:57 / 02.09.2011

Вроде бы, была «Концепция развития и использования возможностей малой и нетрадиционной энергетики в энергетическом балансе России», разработанная Министерством топлива и энергетики РФ в 1993 г., в соответствии с которой к установкам малой энергетики отнесены электростанции мощностью до 30 МВт с агрегатами до 10 МВт, котельные и котлы общей теплопроизводительностью до 20 Гкал/ч, нетрадиционные энергоустановки, использующие солнечную, ветровую, геотермальную энергию, энергию биомассы, низкопотенциальное тепло, а также гидростанции и микро-ГЭС (с единичной мощностью агрегатов до 100 кВт).
Была пара проектов законов по малой энергетике, но они так и не были приняты.
Другие документы мне неизвестны.
Татьяна Удальцова
Цитата(tiptop @ 5.11.2015, 1:14) *
Для полноты картины, о "больших" и "малых". cool.gif

DinaZavr : "в СССР к котлам малой мощности относились даже все ДКВР"

А вот мы с Диной в сей момент как раз употребляем в честь праздника. Она удивлена, что кто-то ещё помнит. Всем привет передает.
Ярема
Допустимые нормы хороши. Автономная котельная на 3 МВт это для целого города прям.
lit84
Цитата(tiptop @ 5.11.2015, 0:13) *
Был бы рад этому.



Там, правда, написано о решениях, которые никак не ограничены теплопроизводительностью. Они подходят как для котельной коттеджа, так и для квартальной котельной. Технология-то - одна и та же...


есть у вас построение температурного графика на котельной качественного регулирования отопительной нагрузки и зависимая схема присоединения отопительных установок. при отсутствии смешения на абонентском вводе.
tiptop
Цитата(lit84 @ 12.1.2016, 8:44) *
есть у вас построение температурного графика на котельной качественного регулирования отопительной нагрузки и зависимая схема присоединения отопительных установок. при отсутствии смешения на абонентском вводе.

Что такое "отопительные установки"? Система отопления?

Есть Расчёт отопительного температурного графика
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.