Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Тушение пожарными кранами ВПВ эксплуатируемой кровли
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий > Пожаротушение
Bogun
Добрый день.

Уважаемые специалисты подскажите пожалуйста, требуется ли предусматривать возможность тушения эксплуатируемой кровли пожарными кранами системы впв.
Если да то укажите нормы, которые это требуют, я не нашел.

Объект. Многофункциональное здание высотой 27,73 м. На кровле располагается летнее кафе.



timofeyprof
Цитата(Bogun @ 1.7.2016, 11:57) *
Добрый день.

Уважаемые специалисты подскажите пожалуйста, требуется ли предусматривать возможность тушения эксплуатируемой кровли пожарными кранами системы впв.
Если да то укажите нормы, которые это требуют, я не нашел.

Объект. Многофункциональное здание высотой 27,73 м. На кровле располагается летнее кафе.

кровлю тушить от ВПВ не нужно. По Техрегламенту эксплуатируемая кровля - фактически пожаробезопасная зона по п.3 ст.89. А вот кафе - это часть здания, соответственно для него нужно пожаротушение. Хотя смотря что подразумевается под "летним кафе"...
PS а многофункциональное здание проектируете по СТУ?
Bogun
Да проектирую по СТУ. Но ребята которые пишут СТУ сами не в курсе))) Не совсем понимаю как из п.3 ст89 123-ФЗ (я так понимаю про него речь?)следует что эксплуатируемая кровля является пожаробезопасной зоной? Разъясните пожалуйста.
timofeyprof
Цитата(Bogun @ 1.7.2016, 12:57) *
Да проектирую по СТУ. Но ребята которые пишут СТУ сами не в курсе))) Не совсем понимаю как из п.3 ст89 123-ФЗ (я так понимаю про него речь?)следует что эксплуатируемая кровля является пожаробезопасной зоной? Разъясните пожалуйста.

от обратного - эвакуационный выход не может вести в пожароопасную зону или в зону задымления.
Bogun
Из этого не следует что кровлю не следует тушить. К примеру согласно п 3. К эвакуационным выходам из зданий и сооружений относятся выходы, которые ведут:
в) в холл (фойе), имеющий выход непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
Но пожарными кранами ВПВ мы должны тушить холл (фойе).
timofeyprof
Цитата(Bogun @ 1.7.2016, 13:11) *
Из этого не следует что кровлю не следует тушить. К примеру согласно п 3. К эвакуационным выходам из зданий и сооружений относятся выходы, которые ведут:
в) в холл (фойе), имеющий выход непосредственно на лестничную клетку или на лестницу 3-го типа;
Но пожарными кранами ВПВ мы должны тушить холл (фойе).

расшифруйте аббревиатуру ВПВ и сопоставьте с расположением плоскости кровли относительно внутреннего объема здания.
ПК - не единственные первичные средства пожаротушения - на случай если "летнее кафе" - это столы со стульями и зонты над ними. без плана и подробной информации остается догадываться что у вас в реальности на кровле..
Bogun
ВПВ-внутренний противопожарный водопровод. Вид кровли см. прикрепленный файл.

Помещения на кровле тушить буду согласно п. 4.1.8 "Свободное давление у пожарных кранов должны обеспечивать получение компактных пожарных струй высотой, необходимой для тушения пожара в любое время суток в самой высокой и удаленной части помещения". Т.к кровля не является помещением всю площадь кровли тушить не буду. Сомнения возникают в том, что моему знакомому в экспертизе потребовали выводить пожарные краны на эксплуатируемую кровлю и даже сослались на какой-то закон, а найти я его не могу.
timofeyprof
Цитата(Bogun @ 1.7.2016, 17:18) *
что моему знакомому в экспертизе потребовали выводить пожарные краны на эксплуатируемую кровлю и даже сослались на какой-то закон, а найти я его не могу.

так может у знакомого на кровле было что то помимо столов со стульями, требующее наличие ПК? например блочно-модульная котельная, внутри которой заводом-изготовителем не предусмотрены ПК, а по СП 4.13130.2013 требуется. Внести изменение в серийно выпускаемое изделие сам проектировщик не может, но может поставить рядом сухотрубы с ПК.
Водяной
Цитата(Bogun @ 1.7.2016, 16:18) *
ВПВ-внутренний противопожарный водопровод. Вид кровли см. прикрепленный файл.

Помещения на кровле тушить буду согласно п. 4.1.8 "Свободное давление у пожарных кранов должны обеспечивать получение компактных пожарных струй высотой, необходимой для тушения пожара в любое время суток в самой высокой и удаленной части помещения". Т.к кровля не является помещением всю площадь кровли тушить не буду. Сомнения возникают в том, что моему знакомому в экспертизе потребовали выводить пожарные краны на эксплуатируемую кровлю и даже сослались на какой-то закон, а найти я его не могу.

В лестничных клетках лучше поставить ПК, все таки материалы есть горючие (хотя, кровля сама из горючих материалов)))). Чтобы не городить сухотрубов с электрозадвижками. Стоимость решения копеечная.
Тушить всю кровлю как-то странно...
timofeyprof
Цитата(Водяной @ 1.7.2016, 18:30) *
В лестничных клетках лучше поставить ПК, все таки материалы есть горючие (хотя, кровля сама из горючих материалов)))). Чтобы не городить сухотрубов с электрозадвижками. Стоимость решения копеечная.
Тушить всю кровлю как-то странно...

ПК можно и не для тушения использовать - чтобы не мучиться с уборкой мусора, струей водой как на палубе смыть)
Водоводик
Возникла та же проблема, только у меня автостоянка на кровле.
Здание неотапливаемой автостоянки из 5 этажей, кровля соответственно также эксплуатируемая как автостоянка.
Вроде как пока решили делать, можем в принципе обосновать через ТЗ от заказчика, но хочется понять, обязаны ли по нормам?
jiexawcr
Цитата(Водоводик @ 10.4.2018, 11:33) *
Возникла та же проблема, только у меня автостоянка на кровле.
Здание неотапливаемой автостоянки из 5 этажей, кровля соответственно также эксплуатируемая как автостоянка.
Вроде как пока решили делать, можем в принципе обосновать через ТЗ от заказчика, но хочется понять, обязаны ли по нормам?

а почему не обязаны? такой же этаж. чего это вам будет стоить? пары шкафов и все, правда возможно над ними нужно какие то козырьки или само исполнение какое то уличное? краски наверное другие. у вас вся система ВПВ "сухотрубная", в отличии от ТС.
где то в приколах авока было описание, как над такой кровлей сделали над подъемом в воздухе приборы отопления-излучатели для таяния наледи и осевые вентиляторы в перекрытых этажах (кроме "кровельного"), так как формально изза большой ширины считалась крытой, хотя остекления не было.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.