Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Вентиляция в покрасочной камере
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Технологическая вентиляция
PavelK2009
Всем доброго дня.

Для покраски мебельных панелей организовано помещение 6 х 3,5 х 2,5м (дшв). в потолке смонтирован пленум 4 х 2 х 0,5м (дшв) с фильтром для приточной вентиляции. Вдоль одной из длинных стен смонтирован короб вытяжки 2,6 х 0,35 х 1,8м (дшв) с окном забора воздуха 2,6 х 0,65м. Установлены 2 идентичных вентилятора ВР80-75-5-1000-0,75кВт. В приточной части установлен водяной нагреватель ВОК400, который питается газовым котлом 49кВт 85С 1800л/ч. Для поддержания небольшого избыточного давления в камере вытяжной вентилятор работает на 45Гц, приточный на 50Гц. При такой настройке 20С из приточки достигается при температуре наружного воздуха не ниже +5С. Нагреватель нужно менять или модернизировать, но значительно его увеличить не получится из-за ограничений по месту. При этом имеющийся расход воздуха недостаточен, струя воздуха из пульверизатора поднимает с пола пыль и мусор, опыл не успевает осаживаться. Судя по вентиляторам фирменных покрасочных кабин, производительность вентиляции нужна порядка 15000-20000м3. Мощности имеющегося котла хватит на нагрев воздуха всего на 10С при такой производительности и идеальной передаче тепла через нагреватель. Для покраски нужно не менее +20С в камере, на улице редко бывает ниже -5С. Таким образом, просто увеличение производительности приточного и вытяжного вентиляторов задачу не решает. Есть идея установить третий вентилятор ВР80-75-6.33 или 5,5кВт , который будет работать в режиме рециркуляции: забирать воздух из вытяжного короба на стене и подавать его сразу в приточный пленум. Вытяжка имеет 2 фильтра: бумажный центробежный и синтетический волокнистый. Зонтик на выхлопе вытяжного вентилятора чистый. Таким образом очистку воздуха от паров растворителей будет производить имеющаяся вентиляция, а основной напор воздуха с потолка в вытяжку для осаждения опыла и мусора будет создавать третий вентилятор. Вопрос в том, не получится ли так, что этот третий вентилятор будет "передавливать" приточный вентилятор и/или "перевсасывать" вытяжной ?

Чтобы понятней было, схему прилагаю.
zaharov63
Цитата(PavelK2009 @ 2.11.2016, 23:14) *
...
Есть идея установить третий вентилятор ВР80-75-6.33 или 5,5кВт , который будет работать в режиме рециркуляции: забирать воздух из вытяжного короба на стене и подавать его сразу в приточный пленум. Вытяжка имеет 2 фильтра: бумажный центробежный и синтетический волокнистый. Зонтик на выхлопе вытяжного вентилятора чистый. Таким образом очистку воздуха от паров растворителей будет производить имеющаяся вентиляция, а основной напор воздуха с потолка в вытяжку для осаждения опыла и мусора будет создавать третий вентилятор. Вопрос в том, не получится ли так, что этот третий вентилятор будет "передавливать" приточный вентилятор и/или "перевсасывать" вытяжной ?

"Очистку воздуха от паров растворителей" - это вы о воздухе непосредственно в помещении? По вашему для чего фильтры и что они способны уловить?
Цитата(PavelK2009 @ 2.11.2016, 23:14) *
...
Для покраски мебельных панелей организовано помещение 6 х 3,5 х 2,5м (дшв). в потолке смонтирован пленум 4 х 2 х 0,5м (дшв) с фильтром для приточной вентиляции. Вдоль одной из длинных стен смонтирован короб вытяжки 2,6 х 0,35 х 1,8м (дшв) с окном забора воздуха 2,6 х 0,65м. Установлены 2 идентичных вентилятора ВР80-75-5-1000-0,75кВт.
... струя воздуха из пульверизатора поднимает с пола пыль и мусор, опыл не успевает осаживаться.

Откуда пыль при избыточном давлении в помещении? Куда поступает избыточный воздух? Ну а мусор то - по технологии разбрасывается?

Почему бы окрашиваемое изделие не помещать непосредственно в действительно "камеру" и окраску производить через открытый проем. Определить минимально необходимые по технологии его размеры и по нормируемой скорости в проеме определить расход по вытяжной части. Возможно, он окажется близок к существующим цифрам...
PavelK2009
Цитата(zaharov63 @ 3.11.2016, 8:26) *
"Очистку воздуха от паров растворителей" - это вы о воздухе непосредственно в помещении? По вашему для чего фильтры и что они способны уловить?

Я извиняюсь за непонятные формулировки. Да, я о воздухе в помещении, имею в виду, что установленные в данный момент вентиляторы будут подкачивать в помещение свежий воздух с улицы и откачивать воздух из помещения на улицу. Через фильтры. Приточный фильтр (полиэстер F(M)5) очищает воздух с улицы, фильтр вытяжной (бумажный центробежный G2 и стекловолокно G3) очищает воздух из помещения от опыла краски. Фильтры эти сейчас стоят и со своей задачей справляются на отлично - с приточки воздух поступает чистый, без мусора, на улицу никакого опыла не выбрасываю.

Цитата(zaharov63 @ 3.11.2016, 8:26) *
Откуда пыль при избыточном давлении в помещении? Куда поступает избыточный воздух? Ну а мусор то - по технологии разбрасывается?

Источников пыли достаточно. Самый крупный это сам процесс окраски, в ходе которого не севшие на деталь частицы распыленной краски высыхают в воздухе и осаждаются на поверхности (окрасочный стол, пол, стены, одежда) в виде мелких крупиц. Это называется опыл. Насколько я понимаю, основная задача вентиляции в камере покраски это как раз очистка воздуха от опыла. Кроме того пыль поступает в камеру на самих деталях. В помещении шлифовки они очищаются и продуваются, но все равно какие-то частицы на них остаются и убираются непосредственно перед окраской. Еще есть мусор от салфеток для обезжиривания. Салфетки используются специальные т.н. безворсовые, но на самом деле ворсинки все равно от них конечно есть, просто много меньше чем с обычных тряпок. Наконец, маляр работает не в полном скафандре, с него тоже иногда падают соринки.


Цитата(zaharov63 @ 3.11.2016, 8:26) *
Почему бы окрашиваемое изделие не помещать непосредственно в действительно "камеру" и окраску производить через открытый проем. Определить минимально необходимые по технологии его размеры и по нормируемой скорости в проеме определить расход по вытяжной части. Возможно, он окажется близок к существующим цифрам...
Изделия очень разные по габаритам - есть 720 х 450, есть 2500 х 600, а есть и 2750 х 150, и их нужно иметь возможность либо вращать либо маляру вокруг них ходить, поэтому помещение 6 х 3,5м и есть камера. Оно полностью герметичное, есть только вентиляционные каналы и входная дверь. Кроме покрасочной зоны в камере есть только небольшой рабочий стол для разведения красок и мойки пульверизаторов.
В компании, где я покупал вентиляторы, мне назвали норматив производительности вентиляции 100 х объем помещения и рекомендовали вентиляторы ВР80-75-5-1000-0,75. Пребывание в камере человека в респираторе вполне комфортно, опыл не стоит столбом. Но движения воздуха недостаточно, чтобы затягивать опыл в вытяжку и осаждать его в вытяжном фильтре.

Если коротко, то пока маляр не работает пульверизатором, мусора нет. Свежеокрашенная деталь лежит под приточным воздухом и никакого мусора на ней не появляется. Но если начать работать пульверизатором, он поднимает и затягивает в свой факел мусор, который тут же оказывается на окрашиваемой детали. Так как энергетические и финансовые возможности ограничены, я не могу пропорционально увеличить все компоненты имеющейся системы. Возникла идея добавить третий рециркуляционный вентилятор, который создаст хороший ток воздуха от приточного пленума к вытяжному коробу. Вопрос в том, насколько критичным будет его влияние на работу имеющейся системы с учетом того, что он будет раза в 2-3 производительней?
zaharov63
Цитата(PavelK2009 @ 3.11.2016, 10:59) *
Я извиняюсь за непонятные формулировки. Да, я о воздухе в помещении, имею в виду, что установленные в данный момент вентиляторы будут подкачивать в помещение свежий воздух с улицы и откачивать воздух из помещения на улицу. Через фильтры. Приточный фильтр (полиэстер F(M)5) очищает воздух с улицы, фильтр вытяжной (бумажный центробежный G2 и стекловолокно G3) очищает воздух из помещения от опыла краски. Фильтры эти сейчас стоят и со своей задачей справляются на отлично - с приточки воздух поступает чистый, без мусора, на улицу никакого опыла не выбрасываю.
...
Возникла идея добавить третий рециркуляционный вентилятор, который создаст хороший ток воздуха от приточного пленума к вытяжному коробу. Вопрос в том, насколько критичным будет его влияние на работу имеющейся системы с учетом того, что он будет раза в 2-3 производительней?

Фильтры на вытяжке улавливают твердые (пыль, аэрозоль краски), но не газообразные (пары растворителей). Ваше предложение предусматривает, что часть газообразных вернется в помещение, что недопустимо.

Цитата(PavelK2009 @ 3.11.2016, 10:59) *
Источников пыли достаточно. Самый крупный это сам процесс окраски, в ходе которого не севшие на деталь частицы распыленной краски высыхают в воздухе и осаждаются на поверхности (окрасочный стол, пол, стены, одежда) в виде мелких крупиц. Это называется опыл. Насколько я понимаю, основная задача вентиляции в камере покраски это как раз очистка воздуха от опыла. Кроме того пыль поступает в камеру на самих деталях. В помещении шлифовки они очищаются и продуваются, но все равно какие-то частицы на них остаются и убираются непосредственно перед окраской. Еще есть мусор от салфеток для обезжиривания. Салфетки используются специальные т.н. безворсовые, но на самом деле ворсинки все равно от них конечно есть, просто много меньше чем с обычных тряпок. Наконец, маляр работает не в полном скафандре, с него тоже иногда падают соринки.


Изделия очень разные по габаритам - есть 720 х 450, есть 2500 х 600, а есть и 2750 х 150, и их нужно иметь возможность либо вращать либо маляру вокруг них ходить, поэтому помещение 6 х 3,5м и есть камера. Оно полностью герметичное, есть только вентиляционные каналы и входная дверь. Кроме покрасочной зоны в камере есть только небольшой рабочий стол для разведения красок и мойки пульверизаторов.
В компании, где я покупал вентиляторы, мне назвали норматив производительности вентиляции 100 х объем помещения и рекомендовали вентиляторы ВР80-75-5-1000-0,75. Пребывание в камере человека в респираторе вполне комфортно, опыл не стоит столбом. Но движения воздуха недостаточно, чтобы затягивать опыл в вытяжку и осаждать его в вытяжном фильтре.

Если коротко, то пока маляр не работает пульверизатором, мусора нет. Свежеокрашенная деталь лежит под приточным воздухом и никакого мусора на ней не появляется. Но если начать работать пульверизатором, он поднимает и затягивает в свой факел мусор, который тут же оказывается на окрашиваемой детали.

1. "Внешняя" пыль. Чисто технологический вопрос. "Пыльные" процессы подготовки нужно изолировать.
2. "Внутренняя" пыль, фактически не уловленная пыль краски. Стандартная схема организации вентиляции в таких случаях - сверху - вниз, т.е. вытяжка через напольные (в крайем случае "упольные" при небольшой площади камеры) решетки.

Выделяйте в помещении действительно камеру, в которой будет только окраска и воздухообмен с вертикальным движением воздуха.
PavelK2009
Цитата(zaharov63 @ 3.11.2016, 11:33) *
Фильтры на вытяжке улавливают твердые (пыль, аэрозоль краски), но не газообразные (пары растворителей). Ваше предложение предусматривает, что часть газообразных вернется в помещение, что недопустимо.
Да, верно. Получается, даже если объем поступающего с улицы воздуха не изменится, он станет перемешиваться с воздухом, насыщенным парами растворителя, и сильно ухудшит условия дыхания маляра.

Цитата(zaharov63 @ 3.11.2016, 11:33) *
2. "Внутренняя" пыль, фактически не уловленная пыль краски. Стандартная схема организации вентиляции в таких случаях - сверху - вниз, т.е. вытяжка через напольные (в крайем случае "упольные" при небольшой площади камеры) решетки.

Выделяйте в помещении действительно камеру, в которой будет только окраска и воздухообмен с вертикальным движением воздуха.
Идея напольной вытяжки у меня так же в работе. Но я боюсь, что при имеющейся производительности напольная секция не удержит в себе мусор при покраске. Пульверизатор весьма производительный, расходует 300нл/мин, струя воздуха из него очень мощная.
zaharov63
Цитата(PavelK2009 @ 3.11.2016, 12:21) *
Идея напольной вытяжки у меня так же в работе. Но я боюсь, что при имеющейся производительности напольная секция не удержит в себе мусор при покраске. Пульверизатор весьма производительный, расходует 300нл/мин, струя воздуха из него очень мощная.

Возможно, использовать не обычный стол, а укладывать на поверхность вроде жалюзийной решетки... Подумать надо,
PavelK2009
Цитата(zaharov63 @ 3.11.2016, 12:34) *
Возможно, использовать не обычный стол, а укладывать на поверхность вроде жалюзийной решетки... Подумать надо,
Конечно же у меня не обычный стол, а вот такая конструкция:
Но даже того напыла, который садится на него, достаточно, чтобы испортить следующую деталь, приходится постоянно укрывать его полиэтиленом и все время его менять.
PavelK2009
И все же хотелось бы получить ответ на первоначальный вопрос:

Цитата(PavelK2009 @ 2.11.2016, 23:14) *
Вопрос в том, не получится ли так, что этот третий вентилятор будет "передавливать" приточный вентилятор и/или "перевсасывать" вытяжной ?

login_login
Цитата(PavelK2009 @ 3.11.2016, 18:57) *
И все же хотелось бы получить ответ на первоначальный вопрос:

доброго времени суток! у Вас и так избыточное давление (50/45 Гц), +добавляем еще приточного воздуха? это не поможет системе. имхо! думаю необходимо при возможности увеличить кратность в\обмена, либо создать отрицательный баланс
Levsha
Цитата(PavelK2009 @ 2.11.2016, 23:14) *
Всем доброго дня.

Для покраски мебельных панелей организовано помещение 6 х 3,5 х 2,5м (дшв). в потолке смонтирован пленум 4 х 2 х 0,5м (дшв) с фильтром для приточной вентиляции. Вдоль одной из длинных стен смонтирован короб вытяжки 2,6 х 0,35 х 1,8м (дшв) с окном забора воздуха 2,6 х 0,65м. Установлены 2 идентичных вентилятора ВР80-75-5-1000-0,75кВт. В приточной части установлен водяной нагреватель ВОК400, который питается газовым котлом 49кВт 85С 1800л/ч. Для поддержания небольшого избыточного давления в камере вытяжной вентилятор работает на 45Гц, приточный на 50Гц. При такой настройке 20С из приточки достигается при температуре наружного воздуха не ниже +5С. Нагреватель нужно менять или модернизировать, но значительно его увеличить не получится из-за ограничений по месту. При этом имеющийся расход воздуха недостаточен, струя воздуха из пульверизатора поднимает с пола пыль и мусор, опыл не успевает осаживаться. Судя по вентиляторам фирменных покрасочных кабин, производительность вентиляции нужна порядка 15000-20000м3. Мощности имеющегося котла хватит на нагрев воздуха всего на 10С при такой производительности и идеальной передаче тепла через нагреватель. Для покраски нужно не менее +20С в камере, на улице редко бывает ниже -5С. Таким образом, просто увеличение производительности приточного и вытяжного вентиляторов задачу не решает. Есть идея установить третий вентилятор ВР80-75-6.33 или 5,5кВт , который будет работать в режиме рециркуляции: забирать воздух из вытяжного короба на стене и подавать его сразу в приточный пленум. Вытяжка имеет 2 фильтра: бумажный центробежный и синтетический волокнистый. Зонтик на выхлопе вытяжного вентилятора чистый. Таким образом очистку воздуха от паров растворителей будет производить имеющаяся вентиляция, а основной напор воздуха с потолка в вытяжку для осаждения опыла и мусора будет создавать третий вентилятор. Вопрос в том, не получится ли так, что этот третий вентилятор будет "передавливать" приточный вентилятор и/или "перевсасывать" вытяжной ?

Чтобы понятней было, схему прилагаю.

Позволю предложить свое "видение" проблемы в Вашей камере. Есть зоны , где нет смены воздушного потока в процессе окраски!!! Таким образом - опыл и остается в камере, как взвесь... Необходимо по периметру камеры, в полу делать воздухозабор, для отсасывания старого воздуха с частицами краски.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.