Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Поступления новых документов
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Газоснабжение
инж323
ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 16 ноября 2016 г. № 1203

МОСКВА


О внесении изменений в Правила подключения
(технологического присоединения) объектов
капитального строительства к сетям
газораспределения

Правительство Российской Федерации п о с т а н о в л я е т:
Утвердить прилагаемые изменения, которые вносятся в Правила
подключения (технологического присоединения) объектов капитального
строительства к сетям газораспределения, утвержденные
постановлением Правительства Российской Федерации от 30 декабря
2013 г. № 1314 "Об утверждении Правил подключения (технологического
присоединения) объектов капитального строительства к сетям
газораспределения, а также об изменении и признании утратившими
силу некоторых актов Правительства Российской Федерации" (Собрание
законодательства Российской Федерации, 2014, № 2, ст. 137; № 18,
ст. 2185).
Bobuy
Постановление Правительства РФ от 26.12.2014 N 1521 (ред. от 07.12.2016)
"Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
п.1. Утвердить прилагаемый перечень национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений".
п. 42. СП 60.13330.2012 "СНиП 41-01-2003 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха". Разделы 1, 4 (за исключением пункта 4.7), 5 (за исключением пункта 5.3), 6.1 (пункты 6.1.2 - 6.1.4, 6.1.6, 6.1.7), 6.2 (пункты 6.2.4 - 6.2.6, 6.2.8 - 6.2.10), 6.3 (пункты 6.3.2 - 6.3.8), 6.4 (пункты 6.4.1 - 6.4.3, 6.4.5, 6.4.7 - 6.4.9, 6.4.11, 6.4.14), 6.5 (пункты 6.5.3 - 6.5.8)
п. 44. СП 62.13330.2011 "СНиП 42-01-2012 "Газораспределительные системы". Разделы 1, 4 (пункты 4.12 - 4.14, 4.2, 4.5, 4.6, 4.10), 5 (пункты 5.1.2 - 5.1.4, 5.1.8, 5.2.1, 5.2.4, 5.3.2 - 5.3.5, 5.4.1 - 5.4.4, 5.5.2, 5.5.4, 5.5.5, 5.6.1 - 5.6.7, 5.7.2), 6 (пункты 6.2.3, 6.3.2 - 6.3.5, 6.4.1 - 6.4.4, 6.5.8, 6.5.9, 6.5.11, 6.5.13), 7 (пункты 7.1, 7.2, 7.4, 7.6 - 7.9)

Читаем СП 60.13330.2012.
п.1.1. Настоящий свод правил устанавливает нормы проектирования и распространяется на системы внутреннего теплоснабжения, отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха в помещениях зданий и сооружений (далее - зданий).
п. 6.5.7. В помещениях, в которых устанавливаются газовые теплогенераторы и другое газовое оборудование, следует предусматривать сигнализаторы загазованности по метану и оксиду углерода, срабатывающие при достижении загазованности помещения, равной 10% НКПРП или ПДК природного газа. Сигнализаторы загазованности должны быть сблокированы с быстродействующими запорными клапанами, установленными на вводе газа в помещение и отключающими подачу газа по сигналу загазованности.

Читаем СП 62.13330.2011.
7.2. Помещения зданий всех назначений (кроме жилых), в которых устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме, должны быть оснащены системами контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигналов на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими нормативными документами. Оснащение газифицированных помещений жилых зданий (квартир) системами контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности может осуществляться по требованию заказчика.

Пришло замечание экспертизы по разделу газоснабжение нужно ставить сигнализаторы ссылка на СП 60.13330.2012 п. 6.5.7.
Контроль загазованности в квартиры никогда не ставили и считаю бредом их ставить, не работают/отключают их потом, поверки сигнализаторов и т.д.
Я не пойму требуется или рекомендуется, куда смотреть на газовые требования или на отопление? blink.gif
у кого как обстоят дела с проектами поквартирки, с таким замечанием столкнулись впервые.
timofeyprof
Цитата(Bobuy @ 2.2.2017, 10:55) *
Пришло замечание экспертизы по разделу газоснабжение нужно ставить сигнализаторы ссылка на СП 60.13330.2012 п. 6.5.7.
Контроль загазованности в квартиры никогда не ставили и считаю бредом их ставить, не работают/отключают их потом, поверки сигнализаторов и т.д.
Я не пойму требуется или рекомендуется, куда смотреть на газовые требования или на отопление? blink.gif
у кого как обстоят дела с проектами поквартирки, с таким замечанием столкнулись впервые.

вы живете вчерашним днем. ПП №1033 от 29.09.2015 внесены изменения в перечень, но не в сам ПП 1521 от 26.12.2014. Поэтому хоть и смотрите "самую свежую" версию ПП 1521, но перечень там устарел.
было вроде письмо от минстроя еще разъяснительное по поводу трактовок всяких "следует", "может" в нормах, но не факт что оно поможет в споре с экспертизой.
и была тема на форуме, что нельзя просто игнорировать пункты, не вошедшие в перечень ПП 1521, 1033, т.к. есть перечень для добровольного применения, который можно не соблюдать при условии наличия иных требований в других действующих нормативных документов.
GASPAR
Цитата(Bobuy @ 2.2.2017, 8:55) *
Оснащение газифицированных помещений жилых зданий (квартир) системами контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности может осуществляться [b]по требованию заказчика.


Ключевое слово "газифицированнЫХ", а не "газифицируEМЫХ"
Alex4791
Подробное и полное описание раньше находилось в РД 12-341-00 "Инструкция по контролю за содержанием окиси углерода в помещениях котельных" и др. устаревших документах, но затем было отменено приказом Ростехнадзора № 139 от 07.04.2016 или вновь вышедшими правилами.
 
Теперь действующие:
 
Кое что в СП 89.13330.2012 "Котельные установки":
 
16.31 В котельных, работающих без постоянного присутствия обслуживающего персонала должна быть предусмотрена возможность выноса сигналов (световых и звуковых) на диспетчерский пункт:
неисправности оборудования, при этом в котельной фиксируется причина вызова;
сигнал срабатывания главного быстродействующего запорного клапана топливоснабжения котельной;
для котельных, работающих на газообразном топливе, при достижении загазованности помещения 10% нижнего предела взрываемости природного газа;
при достижении концентрации в помещении котельной 20 мг/м угарного газа;
сигнал несанкционированного доступа в помещение котельной.
 
То есть сигнал 1 порога метана и(или) угарного газа должен прийти на диспетчерский пункт (сейчас этого нет, но с помощью блока коммутации Хоббита мы можем).
 
 
СНиП 42-01-2002 "Газораспределительные системы":
 
7.12 Для безопасной газификации зданий, как правило, следует предусматривать установку на газопроводах защитной арматуры для автоматического отключения подачи газа в случае аварийных ситуаций:
при превышении допустимого максимального значения расхода газа;
при появлении в газифицированном помещении опасных концентраций газа или оксида углерода;
при появлении в газифицированном помещении признаков пожара.
9.4.21* Схемы электроснабжения и автоматизации производственных помещений категории А должны предусматривать:
в случае возникновения пожара - автоматическое отключение технических устройств, систем вентиляции и включение световых и звуковых сигналов, систем пожаротушения;
при опасной концентрации СУГ в воздухе помещения, превышающем 10% нижнего концентрационного предела распространения пламени - включение аварийной системы вентиляции, отключение электрических приводов насосов, компрессоров и другого технологического оборудования в соответствии с СП 60.13330 и СП 7.13130.
 
То есть газовый клапан должен закрываться при появлении опасных концентраций СО и (или) СН4 (что такое опасные наверное см. п.12.23 ниже в других правилах) и признаках пожара.
Котельная категории не А, значит 9.4.21 не для нас.
 
 
СП 60.13330.2012 Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха. Актуализированная редакция СНиП 41-01-2003:
3.1 аварийная вентиляция: Регулируемый (управляемый) воздухообмен в помещении, обеспечивающий предотвращение увеличения до опасных значений концентраций горючих газов, паров и пыли при их внезапном поступлении в защищаемое помещение;
7.2.10 Системы местных отсосов вредных веществ 1-го и 2-го классов опасности следует предусматривать с одним резервным вентилятором (для каждой системы или для двух систем), обеспечивающим расход воздуха, необходимый для поддержания в помещении концентрации вредных веществ ниже ПДК, если при остановке вентилятора не может быть остановлено технологическое оборудование или концентрация вредных веществ в помещении может превысить ПДК в течение рабочей смены.
Резервный вентилятор допускается не предусматривать, если снижение концентрации вредных веществ до ПДК может быть достигнуто предусмотренной аварийной вентиляцией, автоматически включаемой в соответствии с 12.15 е.
7.2.11 Системы механической вытяжной общеобменной вентиляции для помещений категорий А и Б следует предусматривать с одним резервным вентилятором для каждой системы или одним резервным вентилятором для нескольких систем, обеспечивающим расход воздуха, необходимый для поддержания в помещениях концентрации горючих газов, паров или пыли, не превышающей 10% НКПРП газо-, паро- и пылевоздушных смесей.
Резервный вентилятор допускается не предусматривать:а) если при остановке системы общеобменной вентиляции может быть остановлено связанное с ней технологическое оборудование и прекращено выделение горючих газов, паров и пыли;
б) если в помещении предусмотрена аварийная вентиляция с расходом воздуха не менее необходимого для обеспечения концентрации горючих газов, паров или пыли, не превышающей 10% НКПРП газо-, паро- и пылевоздушных смесей.

Если резервный вентилятор в соответствии с 7.2.11 а и б не установлен, то следует предусматривать включение аварийной сигнализации.

Системы местных отсосов взрывоопасных смесей следует предусматривать с одним резервным вентилятором (в том числе для эжекторных установок) для каждой системы или для двух систем, если при остановке вентилятора не может быть остановлено технологическое оборудование и концентрация горючих газов, паров и пыли может превысить 10% НКПРП. Резервный вентилятор допускается не предусматривать, если снижение концентрации горючих веществ в воздухе помещения до 10% НКПРП может быть обеспечено системой аварийной вентиляции, автоматически включаемой в соответствии с 12.15 е.
12.15 Автоматическое блокирование следует предусматривать для:
е) включения систем аварийной вентиляции при образовании в воздухе рабочей зоны помещения концентраций вредных веществ, превышающих ПДК или ДАК, а также концентраций горючих веществ в воздухе помещения, превышающих 10% НКПР газо-, паро-, пылевоздушной смеси.
 
то есть вентилятор не должен работать выше 10% НКПР метана, если он работал он должен отключаться
 
12.23 Контроль за безопасной работой газовых теплогенераторов и другого газового оборудования необходимо организовывать через общую систему обеспечения безопасности здания. Автоматика оборудования должна обеспечивать прекращение подачи топлива при:
прекращении подачи электроэнергии;
неисправности цепей защиты;
погасании пламени горелки розжига;
падении давления теплоносителя ниже предельно допустимого значения;
достижении предельно допустимой температуры теплоносителя;
нарушении дымоудаления;
превышении предельно допустимого значения давления газа;
образовании в воздухе помещения концентрации вредных веществ, превышающих ПДК, а также концентрации горючих веществ, превышающих 10% НКПР газо-, паро-, пылевоздушной смеси (метан, оксид углерода).
 
по пункту 12.23 действующих правил газовый клапан должен закрываться при 1 пороге срабатывания
 
 
Вот как было в старых правилах, которые отменены:
"Блок питания и сигнализации посредством схемы управления закрывает клапан-отсекатель при:
- исчезновении напряжения;
- сигнале о превышении НКПР метана в помещении котельной (20%);
- сигнале о превышении содержания в воздухе окиси углерода
котельной (2-й уровень 95-100 мг/м3)
- возникновении пожара (по сигналу пожарной сигнализации)".
 
Итого получается:
 
1 порог срабатывания должен появится на диспетчерском пункте и отключить подачу газа. Про вентилятор я понял что его включение не актуально или возможно при 1 и 2 пороге по угарному газу или (и) до 10% метана, про красную лампочку снаружи - должна срабатывать при появлении 1-х порогов СО и СН4, вроде так по действующим на данный момент правилам.
Bobuy
GASPAR спасибо за ответ, но

СП 62.13330.2011.
7.2. Помещения зданий всех назначений (кроме жилых), в которых устанавливается газоиспользующее оборудование, работающее в автоматическом режиме, должны быть оснащены системами контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности с автоматическим отключением подачи газа и выводом сигналов на диспетчерский пункт или в помещение с постоянным присутствием персонала, если другие требования не регламентированы соответствующими нормативными документами. Оснащение газифицированных помещений жилых зданий (квартир) системами контроля загазованности и обеспечения пожарной безопасности может осуществляться по требованию заказчика.

В этом случае на устанавливаемые в жилых этот пп. вообще не распространяется. rolleyes.gif


Alex4791 вопрос про газоснабжение жилых многоквартирных домов.
fedor3111967
АО "Гипрониигаз" разработали проекты следующих национальных стандартов, ваши замечания и предложения.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2018 IPS, Inc.