Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: ПУТИ ЭВКАУАЦИИ
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Противопожарные инженерные системы зданий
askaboke
День Добрый!

Имеем высотное здание свыше 75 метров.

Назначение Ф1.3 - жилье.

Планировка:

Башня. Планировка коридорная - прямой коридор в центре, в который выходят все двери квартир. Коридор ведет в зону безопасности - лифтовой холл с лифтом для перевозки пожарных подразделений и ЛК Н1.

ВОПРОС:

При размещении под потолком вне квартирного коридора инженерных коммуникаций (пластиковых труб ВК, воздуховодов ОВ, канализации, электрических кабелей) требуется ли применение каких либо дополнительных мер по пожарной безопасности.
timofeyprof
Цитата(askaboke @ 9.2.2017, 9:50) *
День Добрый!

Имеем высотное здание свыше 75 метров.

Назначение Ф1.3 - жилье.

Планировка:

Башня. Планировка коридорная - прямой коридор в центре, в который выходят все двери квартир. Коридор ведет в зону безопасности - лифтовой холл с лифтом для перевозки пожарных подразделений и ЛК Н1.

ВОПРОС:

При размещении под потолком вне квартирного коридора инженерных коммуникаций (пластиковых труб ВК, воздуховодов ОВ, канализации, электрических кабелей) требуется ли применение каких либо дополнительных мер по пожарной безопасности.

что из требований в СП 253.1325800.2016, СП 5.13130.2009, непосредственно регламентирующие требования по защите запотолочного пространства в том числе, в вашем случае не понятно?
И ответа да/нет на ваш вопрос не будет из-за недостаточных исходных данных
ИОВ
Цитата(askaboke @ 9.2.2017, 8:50) *
Имеем высотное здание свыше 75 метров.

При размещении под потолком вне квартирного коридора инженерных коммуникаций (пластиковых труб ВК, воздуховодов ОВ, канализации, электрических кабелей) требуется ли применение каких либо дополнительных мер по пожарной безопасности.

Странно, что Вы задаёте этот вопрос на Форуме - для этого здания д.б. разработаны СТУ, ищите там указания или обращайтесь с вопросами к разработчикам СТУ - они владеют всей информацией по Вашему объекту.
timofeyprof
Цитата(ИОВ @ 9.2.2017, 12:51) *
Странно, что Вы задаёте этот вопрос на Форуме - для этого здания д.б. разработаны СТУ, ищите там указания или обращайтесь с вопросами к разработчикам СТУ - они владеют всей информацией по Вашему объекту.

после издания СП по высотным зданиям и соответствующего его применения при проектировании все равно СТУ для инженерных сетей нужны?
ИОВ
Цитата(timofeyprof @ 9.2.2017, 11:56) *
после издания СП по высотным зданиям и соответствующего его применения при проектировании все равно СТУ для инженерных сетей нужны?

СТУ разрабатываются для объекта, а не для отдельных разделов его проектирования. Всё, что не оговаривается в СТУ, проектируем по действующим нормам - обычно такая запись присутствует во первых строках СТУ. Если в СТУ нет каких-либо указаний применительно к этому объекту , то и проектируем по нормам.
askaboke
Вот собственно если по нормам...
askaboke
НЕ подскажете,что собственно нормы нам говорят?
ИОВ
Вы так шутите? thumbdown.gif
Читайте, принимайте решения. И только при необходимости задавайте конкретные вопросы по непонятным Вам формулировкам
timofeyprof
Цитата(askaboke @ 10.2.2017, 10:13) *
НЕ подскажете,что собственно нормы нам говорят?

нормы говорят, что проектировать нужно по нормам) откройте ваши планы и разрезы, откройте СП и сравнивайте ваш объект (только вам известный) с пунктами СП.
А еще нужен СТУ, как акцентирует ИОВ:
Цитата(ИОВ @ 9.2.2017, 12:51) *
для этого здания д.б. разработаны СТУ, ищите там указания или обращайтесь с вопросами к разработчикам СТУ - они владеют всей информацией по Вашему объекту.

Т.е. сначала заказываете СТУ, выполняете указанные в нем нормы, а если в СТУ ссылка на своды правил, то выполняете и указанные в них нормы. Просто предполагаю что в СТУ для АПС и АУПТ будут указания запроектировать в соответствии с сводами правил.
ИОВ
Цитата(timofeyprof @ 10.2.2017, 10:03) *
Просто предполагаю что в СТУ для АПС и АУПТ будут указания запроектировать в соответствии с сводами правил.

Довольно смелое предположение при полном отсутствии информации по объёмно-планировочным решениям и возможных отягчающих обстоятельствах
timofeyprof
Цитата(ИОВ @ 10.2.2017, 11:45) *
Довольно смелое предположение при полном отсутствии информации по объёмно-планировочным решениям и возможных отягчающих обстоятельствах

а что остается кроме как гадать на кофейной гуще (предполагать) в виду отсутствия исходных данных? rolleyes.gif
ИОВ
Полагаю, нам с Вами вообще не нужно гадать rolleyes.gif Похоже, ТС на столько ленив, что не открывает даже нормы, а ждёт, что ему тут их перескажут. Не знаю, как Вы , а я в таких играх не считаю нужным участвовать!
askaboke
НУ прошу прощения, что потревожил таких знатоков.

По исходным данным, я описал вполне подробно... если нужно что то уточнить скажите, что?

Что касается СТУ, то в них нет ни чего.

Что касается норм, то кроме упоминания в СП5 о горючей нагрузки за подвесным потолком, то же ни чего нет. В нормах вообще нет указаний запрещающих прокладку например труб ВК за подвесным потолком на путях эвакуации - вне квартирного коридора.

В СП1 есть упоминание о НГ конструкции подвесных потолков, а сами отделочные материалы могут быть горючими...

Прошу проявить сдержанность и понимание...
ИОВ
Цитата(askaboke @ 9.2.2017, 8:50) *
При размещении под потолком вне квартирного коридора инженерных коммуникаций (пластиковых труб ВК, воздуховодов ОВ, канализации, электрических кабелей) требуется ли применение каких либо дополнительных мер по пожарной безопасности.

Цитата(askaboke @ 11.2.2017, 19:36) *
Что касается норм, то кроме упоминания в СП5 о горючей нагрузки за подвесным потолком, то же ни чего нет. В нормах вообще нет указаний запрещающих прокладку например труб ВК за подвесным потолком на путях эвакуации - вне квартирного коридора.

Зато в нормах есть указания по материалам и горючести для инж. коммуникаций.
Вам уже посоветовали
Цитата(timofeyprof @ 9.2.2017, 10:36) *
...СП 253.1325800.2016...

На вскидку, вижу уже указания по воздуховодам и трубопроводам ВК. Но я сейчас не проектирую высотку и читать подробно этот объёмиствй талмуд за Вас не считаю возможным. А Вам советую прочесть очень внимательно. Там много чего написано, и не только однозначного. Но Вам ведь уже советовали
Цитата(ИОВ @ 9.2.2017, 11:51) *
...обращайтесь с вопросами к разработчикам СТУ - они владеют всей информацией по Вашему объекту.

Sindarkon
Цитата
требуется ли применение каких либо дополнительных мер по пожарной безопасности.

СП 5.13130.2009, приложение "А", таблица А.2, п.11.
Если есть горючая изоляция труб и коробов и за потолком больше 400 мм, то нужно тушение. Если горючей изоляции нет, но есть кабели с объёмом горючей массы более 1,5 л/м, то нужна сигнализация.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.