Здравствуйте! При проектировании летнего водопровода возникли следующие вопросы, а именно (летний водопровод обозначен красным):

1) Нужно ли на плане обозначать углы поворота, тройники трассы летнего водопровода?;
2) Нужно ли строить профили? Или же можно просто обойтись принципиальной схемой с расстановкой задвижек и пр.?;
3) Нужно ли ставить знак перехода с одного диаметра на другой или это показать на схеме?;

Схема водопровода такая: труба стальная будет идти по меже участков (участки уже существующие с заборами) наземно на опорных подушках в изоляции, к опорным подушкам будет крепиться хомутом. Шаг крепления 6-8м. Летний водопровод предназначен только для полива в летний период.

Схему прикладываю.

Так я смотрю, вы уже показали углы ))) Я считаю, что надо обозначать. И профиль по уму надо, спускники расставлять.
Переход можно показывать, можно нет.
По шагу крепления 6-8 метров - не великоват? Трубы всё же ПЭ Ø110, да ещё кое-где стальные Ø32 - не провиснут?

ПЭ - это зимний водопровод (синим)) он под землей, летний - сталь, наземный (красным)). На красном как раз таки углы и не обозначены

Ну, собственно, кроме ПЭ Ø110 ничего не изменилось ) Углы, на мой взгляд, нужно, шаг опор неплохо бы проверить на достаточность

Профиль обязательно, иначе опорожнение на зиму толком не проработаете, высоту опор.
Приложения в dwg далеко не всегда удобно смотреть, лучше jpg или pdf.

Я, возможно, сейчас глупость напишу, но попробую. А можно осуществить опорожнение летнего водопровода в колодце подключения с одновременной откачкой воды ассенизационной машиной?

Всё же лучше бы мокрый колодец рядом поставить

Вооот, да. Спасибо!)

При этом уклон всей трассы должен быть к этой нижней точке.
Без профиля проверить это не так просто)

К сожалению, .dwq у меня не открывается. Укладка на опорных подушках хороша тем, что нет контакта стальной трубы с землей - она будет меньше подвергаться коррозии. Опорные подушки должны стоять чаще. Шаг опор надо принять по типовым чертежам или по нормам. Ведь при большом расстоянии между опорами происходит провисание трубопровода и там будет оставаться вода после опорожнения на зиму, которая замерзнет и трубы разморозятся.
Решение прокладывать трубопровод из стали - явно неудачное. Весной, при запуске водопровода после зимней спячки, будет в трубах скапливаться окалина, она забивает сечение мелких труб - ответвлений на участки, особенно возле вентилей. Если можно, переходите на полиэтиленовые трубы, укладываемые в основном по поверхности земли без опор. Но надо будет устраивать компенсаторы, так как коэффициент температурного расширения у ПЭ в 5 раз больше, чем у стали. У ПЭ одни преимущества перед сталью. На нашей улице в нашем кооперативе по моей инициативе после 25-летней эксплуатации стальных труб полностью перешли на ПЭ, и теперь все меня благодарят. Скинулись по 2000 руб, и теперь никто не жалеет.

Благодарю. Не подскажите номер серии куда глянуть? Чтобы принять шаг опор

У меня нет. Но Вы можете поискать в Интернете. Например, http://www.stmet.ru/info/snip0185.html
Вам на будущее. Коль Вы полностью цитируете чей-либо пост, то и отвечайте на все вопросы, затронутые в цитате. Так, Вы не ответили на . Но если Вы не знаете, как ответить, или не считаете нужным отвечать, то отредактируйте цитату (удалите лишнее). Или вообще не цитируйте. Иначе оппонент вынужден повторно задавать вопрос типа: "А что Вы решили по варианту проектирования из полиэтиленовых труб?" (только, пожалуйста, без обид)

Я умею воспринимать критику адекватно, никаких обид быть не может. Я просто напросто не знаю, как выделять "куски" из цитаты) Если Вы мне поможете с этим, то впредь я буду делать правильно)).

По поводу материала труб - Заказчик хочет сталь, значит будет ему сталь. Да и начальство за сталь, т.к на даче у начальства тоже сделана сталь и нет проблем с эксплуатацией, вот и весь аргумент.

В общем, буду я делать профиль летнего водопровода. Киньте, пожалуйста, пример, как это должно выглядеть или объясните "на пальцах". Буду очень благодарна!

Новый шикарнейший гост смотрите.

Очень правильно Вы меня поняли, очень рад.
Когда формируете свой пост, просто щелкните внутрь цитаты, появится курсор, и можете кромсать (Удалить, Вырезать). То же при редактировании.
Иногда нужно воспользоваться вводом цитаты из другого поста или текста из книги и т.п. Выделите этот текст и нажмите Копировать. Вверху щелкните в иконку "Цитата" (вторая справа в панели инструментов). Появятся теги . Между ними вставьте левой кнопкой курсор, нажмите правую кнопку и левой Вставить
На счет материала труб - позиция заказчика - тоже аргумент.

Я бы профиль не строил. Ведь при прокладке по опорам ваш трубопровод все время будет идти на одной и той же высоте над поверхностью земли. А у вас есть съемка трассы? Вряд ли. Нарисуйте план трубопровода и покажите сечение А-А поперек трубы с привязкой низа трубы к поверхности земли и с контуром опорной подушки. Напишите в пояснениях примерно так: "В пониженных местах трассы приварить внизу штуцер с краном dу15 для опорожнения системы, то же - в повышенных местах вверху штуцер с краном dу15 для впуска и выпуска воздуха." Мокрые колодцы вряд ли надо проектировать - опоражнивать будете на землю. Об этом лучше не писать. На плане покажите предполагаемые места установки воздушников и спускников. Напишите, что места установки выбрать по месту. В спецификацию заложите краны предполагаемое количество + 1. Самое лучшее - это выехать на место и все уточнить.

На месте на глаз таких мест не сразу и не все выявишь.
По плану тоже не с руки анализировать.
Я за профиль.

Картинки видимо не дождусь)

Кришна в нескольких местах сразу пишет )
Вот пост с картинкой http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=4...t&p=1290613

До чего техника дошла)))
По сути:
Красный летний по границе участков идет, но там же забор, по факту окажется на чьей-то территории. Ремонтировать затруднительно, краны крутить (воздух/дренаж) тоже никак. Да и кому такое счастье в саду нужно? Или это жилье?
Со схемой пожара не понял, прошу пояснить, не вижу насосных.
В1 - питьевой, где же обеззараживание?
Красный местами проезды пересекает: под землей или по верху?

В садах обычно идет по границам. Краны крутить 2 раза в год - при пуске весной и при отключении на зиму

Насосные и обеззараживание разрабатываю не я. Мой вопрос только сети. В примечаниях пишу так :"1. Размещение РЧВ, напорных трубопроводов и павильона со скважиной на участке показано условно для сведения;
2. Проектные решения по устройству РЧВ, скважин и размещению повысительных насосов и напорных трубопроводов на участке см. в отдельном проекте;".

Проезды пересекать буду под землей.

Предложение Skorpionа мне больше по душе, т.к время на это дачное сообщество дали ровно 2 недели. Неделя уже прошла

Ниже обновленный план, после построения профилей зимнего водопровода. Появилось 2 мокрых колодца. Если кому интересно)

Давно я не был в садах, но трубы сколько видел, всегда за забором вдоль проездов, по синей трассе. Может это от региона зависит, или новый тренд. Но я бы так не делал. Вдоль проезда на низких опорах тоже не положишь. Но и велосипед изобретать не стоит. Зачем на летнем изоляция? Да и клали всегда по земле или на половину в землю, в низинах на опоры.


Даже, если не вы, стоит с другим проектом грамотно состыковаться, показать их размещение, зсо, ограждение, границу проектирования с привязкой. Объекты чужие не просто подписать, а со ссылкой на чертеж. Другая организация делает или просто др. исполнитель?
Повыситьльных насосов здесь не должно быть, насосная второго подъёма после рчв. Назначение зимнего какое? Только пожар или + хоз-пит? Расходы какие? Объем рчв и диаметры труб соответствуют?

Мне показали точкой место, где будет располагаться скважина, я ее и обозначила. Все верно Вы говорите насчет состыковки, но я начала первая из всей цепочки проектирования.
РЧВ посчитана на хоз-пит.,пожар и запас воды на собственные нужды сооружений очистки, но мой расчет скорее рекомендательный.
Расход выдали в качестве ТЗ на все сообщество- 94,98м3/сут. 100ки вполне достаточно.

Если вы первая, застолбите границу проектирования привязкой или координатой и глубиной и выдайте в качестве исходных данных. Вопросов по нестыковкам будет меньше.
Сколько у вас получились расходы часовые и секундные? Разница по расходам зимой и летом есть?
В чем смысл летнего водопровода? В цифрах можете объяснить?
Продолжение делает другая фирма или просто другой исполнитель?

Посмотрел я еще раз на это "сообщество": количество зимних, летних и никаких прописано в ТЗ? Со стороны заказчика глупость полнейшая не учитывать перспективу. Ведь еще ничего не построено. А ведь завтра зеленые станут красными, а красные синими. И полетит вся система. Скупой платит дважды.

На счет стальных труб я уже говорил - плохо. В связи с необходимостью опорожнения водопровода на зиму внутренняя стенка трубы будет влажная и одновременно контактировать с кислородом воздуха - интенсивная коррозия. Весной при первом пуске воды и заполнении водопровода садоводы ходят с молотком и простукивают трубы, ибо вода не изливается из кранов - они забиты окалиной. Да и наружную поверхность труб надо 1-2 раза в год окрашивать масляной краской - так же против коррозии.
Прокладка труб в изоляции ничем не обоснована. Наоборот, полив растений прогретой водой солнцем благоприятно сказывается на их развитии, а прием душа и мойка посуды? Кстати, наличие двух сетей – летней для полива и питьевой круглогодичной – слишком шикарно. Ведь зимой на дачах почти никто не живет. В нашем садоводстве питьевая вода разбирается из артскважин (две скважины на 2000 участков). Летний водопровод целесообразнее сделать из ПЭ труб. Преимущества. 1. Дешевле. 2. Срок службы стальных труб 15-20 лет, ПЭ – 100. 2. Не нужна электросварка при сборке и ремонте труб; два мужика с примитивным инструментом легко собирают трубы. 3. Вода чистая при ПЭ трубах, рыжая (с окалиной) при стальных. У ПЭ труб меньше гидравлическое сопротивление. 4. Трубы ПЭ не нуждаются в опорах, их прокладывают по земле, местами прикапывают при неровностях рельефа.
Все это сообщаю на основании 40-летнего стажа садовода.
При прокладке по земле профиль не нужен

Опорожнение производится, как правило, осенью. Воды в магистрали почти не бывает, так как имеется много ответвлений , и хозяева участков к этому времени открывают свои краны и магистраль опоражнивается через них. Опорожнение на поверхность земли не создает неудобств, она быстро впитывается. Остатки воды можно, конечно, слить в колодец подключения, но воды будет так мало, что удаление ее можно осуществить ведром на веревке. Устройство «мокрых» колодцев и, тем более, наём ассенизационной машины нецелесообразно.

Обоснуйте, коллега.

Мой пост приведен с точки зрения монтажника. Вот как это было. Сделали замеры рулеткой, купили трубы. Раскатали бухты по трассе, пришпилили трубу к земле, кое-где подложили кирпичи в качестве опор, наметили места установки компенсаторов, врезок ответвлений на каждый участок, спускников и воздушников. Делали для себя, поэтому не было не только профилей, но и плана. Диаметры я подбирал по интуиции, при этом учитывал диаметры демонтируемых стальных труб. Вместо стальной 108 проложили ПЭ
63. Речь идет о тупиковой линии для 18 участков. А для проектировщика, делающего проект, не представляю, как построить профиль, если решено прокладывать по поверхности земли: вряд ли имеется съемка у Krishna.

Помимо наземного автору еще подземный водопровод чертить, так что съемка должна быть (вон, растровые подложки в файле).

Спасибо большое всем за помощь! Завтра пойду к начальству, пока не поздно, обсуждать материал труб и перспективу, и все, что из этого вытекает. Еще раз благодарю!)

Прошу прощения, что вмешиваюсь не в свое дело, но допускается ли трубы из ПЭ прокладывать надземно (по нормам, конечно же)? А если зимой минус 30? И вроде бы ульрафиолет они не любят. Ну при минус 30, если их не трогать, то, думаю, ничего страшного, а вот от ульрафиолета придется изолировать?

Запрета в нормах нет. Чёрные трубы из ПЭ светостабилизированы, так что, по идее, не должно быть проблем с ультрафиолетом

просто где-то видел запись "ограниченно стойки к ультрафиолету" (а запрет надземки действует для ПЭ газопроводов)

Без комментариев

продлили срок, т.к. план еще не утвердил Заказчик)