Всем Добрый день !
Интересный вопрос !
Нужна ли гильза в монолитном перекрытии ?
Монолитное перекрытие делается сразу с отверстиями, ну или сверлятся отверстия по месту, причем диаметр отверстия может соответствовать внутреннему диаметру гильзы.
Естественно, что можно гильзу заложить сразу в опалубку, но так же и можно заложить в опалубку материал равный внутреннему диаметру гильзы, который в последствии просто выбивается.
Согласно норм, требование о гильзах переходило из одного документа в другой.
То есть когда еще не было таких технологий и отверстие под отопление продалбливали гораздо больше чем надо и для того чтобы это отверстие заделать ставилась гильза.
Само по себе монолитное перекрытие и является негорючей гильзой !
На данные момент получается сверлится отверстие в монолитном перекрытии больше чем надо чтобы установить гильзу, затем между перекрытием и гильзой заделывается негорючим материалом, а затем заделывается между гильзой и трубой отопления. Получается гильза в гильзе - что за бред !
Над перекрытием в конструкции пола никто не мешает установить гильзу, и в этом случае гильза будет выполнять именно свою функцию.
На данный момент никто не хочет спорить со стройнадзором, и все делают именно так !
И собственно вопрос !
Как доказать стройнадзору что в данном случае гильза не нужна, со ссылкой на нормативные документы !
СП 60.13330.2012
6.3.5 Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов.
Заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами ограждающих конструкций следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций.
Пределы огнестойкости узлов пересечений строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов следует определять по ГОСТ Р 53306.
СНиП 2.04.05-91*
3.41. Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов; края гильз должны быть на одном уровне с поверхностями стен, перегородок и потолков, но на 30 мм выше поверхности чистого пола.
Заделку зазоров и отверстий в местах прокладки трубопроводов следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости ограждений.
Полная версия этой страницы: Нужна ли гильза в монолитном перекрытии ? Опять недописанная норма !
Не докажете стройнадзору. Указано в СП и СНиП, зачит надо. Далее, чем 30 мм выше уровня ЧИСТОГО пола будете делать? Монолит, хоть в стене, хоть на перекрытии - это не конец конструкции. Будет еще пол, штукатурка и т.п. Чем будем защищать трубопровод в этих элементах?
Цитата(KYV86 @ 23.10.2017, 10:50) 
Не докажете стройнадзору. Указано в СП и СНиП, зачит надо. Далее, чем 30 мм выше уровня ЧИСТОГО пола будете делать? Монолит, хоть в стене, хоть на перекрытии - это не конец конструкции. Будет еще пол, штукатурка и т.п. Чем будем защищать трубопровод в этих элементах?
Я же написал !
"Над перекрытием в конструкции пола никто не мешает установить гильзу, и в этом случае гильза будет выполнять именно свою функцию."
Цитата(Montero45 @ 23.10.2017, 10:02)
Всем Добрый день !
Интересный вопрос !
Нужна ли гильза в монолитном перекрытии ?
Монолитное перекрытие делается сразу с отверстиями, ну или сверлятся отверстия по месту, причем диаметр отверстия может соответствовать внутреннему диаметру гильзы.
Естественно, что можно гильзу заложить сразу в опалубку, но так же и можно заложить в опалубку материал равный внутреннему диаметру гильзы, который в последствии просто выбивается.
Согласно норм, требование о гильзах переходило из одного документа в другой.
То есть когда еще не было таких технологий и отверстие под отопление продалбливали гораздо больше чем надо и для того чтобы это отверстие заделать ставилась гильза.
Само по себе монолитное перекрытие и является негорючей гильзой !
На данные момент получается сверлится отверстие в монолитном перекрытии больше чем надо чтобы установить гильзу, затем между перекрытием и гильзой заделывается негорючим материалом, а затем заделывается между гильзой и трубой отопления. Получается гильза в гильзе - что за бред !
Над перекрытием в конструкции пола никто не мешает установить гильзу, и в этом случае гильза будет выполнять именно свою функцию.
На данный момент никто не хочет спорить со стройнадзором, и все делают именно так !
И собственно вопрос !
Как доказать стройнадзору что в данном случае гильза не нужна, со ссылкой на нормативные документы !
СП 60.13330.2012
6.3.5 Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов.
Заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами ограждающих конструкций следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций.
Пределы огнестойкости узлов пересечений строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов следует определять по ГОСТ Р 53306.
СНиП 2.04.05-91*
3.41. Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов; края гильз должны быть на одном уровне с поверхностями стен, перегородок и потолков, но на 30 мм выше поверхности чистого пола.
Заделку зазоров и отверстий в местах прокладки трубопроводов следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости ограждений.
Интересный вопрос !
Нужна ли гильза в монолитном перекрытии ?
Монолитное перекрытие делается сразу с отверстиями, ну или сверлятся отверстия по месту, причем диаметр отверстия может соответствовать внутреннему диаметру гильзы.
Естественно, что можно гильзу заложить сразу в опалубку, но так же и можно заложить в опалубку материал равный внутреннему диаметру гильзы, который в последствии просто выбивается.
Согласно норм, требование о гильзах переходило из одного документа в другой.
То есть когда еще не было таких технологий и отверстие под отопление продалбливали гораздо больше чем надо и для того чтобы это отверстие заделать ставилась гильза.
Само по себе монолитное перекрытие и является негорючей гильзой !
На данные момент получается сверлится отверстие в монолитном перекрытии больше чем надо чтобы установить гильзу, затем между перекрытием и гильзой заделывается негорючим материалом, а затем заделывается между гильзой и трубой отопления. Получается гильза в гильзе - что за бред !
Над перекрытием в конструкции пола никто не мешает установить гильзу, и в этом случае гильза будет выполнять именно свою функцию.
На данный момент никто не хочет спорить со стройнадзором, и все делают именно так !
И собственно вопрос !
Как доказать стройнадзору что в данном случае гильза не нужна, со ссылкой на нормативные документы !
СП 60.13330.2012
6.3.5 Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов.
Заделку зазоров и отверстий в местах пересечений трубопроводами ограждающих конструкций следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости пересекаемых конструкций.
Пределы огнестойкости узлов пересечений строительных конструкций трубопроводами из полимерных материалов следует определять по ГОСТ Р 53306.
СНиП 2.04.05-91*
3.41. Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов; края гильз должны быть на одном уровне с поверхностями стен, перегородок и потолков, но на 30 мм выше поверхности чистого пола.
Заделку зазоров и отверстий в местах прокладки трубопроводов следует предусматривать негорючими материалами, обеспечивая нормируемый предел огнестойкости ограждений.
Дополнение.
СНиП 41-01-2003
6.4.5 Трубопроводы в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует прокладывать в гильзах из негорючих материалов.
Заделку зазоров и отверстий в местах прокладки трубопроводов следует предусматривать негорючими или горючими Г1 материалами, обеспечивающими нормируемый предел огнестойкости ограждений.
СНиП II-33-75*
3.69. На трубопроводах теплоносителя (горячая вода, пар, конденсат) в местах пересечения перекрытий, внутренних стен и перегородок следует предусматривать гильзы из несгораемых материалов, обеспечивающие свободное перемещение труб при изменении температуры теплоносителя.
Края гильз следует располагать в одном уровне с поверхностями стен, перегородок и потолков и на 20-30 мм выше поверхности чистого пола помещений.
Между гильзой и трубой следует предусматривать кольцевой зазор не менее 15 мм, заполненный несгораемым теплоизоляционным материалом.
Примечание: Проектировать прокладку стояков через несгораемые перекрытия без установки гильз допускается для однотрубных систем отопления с проточными нагревательными приборами и со смещенными замыкающими участками. Расстояние от стояка до смещенного замыкающего участка или от стояка до нагревательного прибора в проточной системе отопления следует предусматривать не менее 200 мм при диаметре трубы стояка не более 20 мм.
Цитата
На данный момент никто не хочет спорить со стройнадзором, и все делают именно так !
Не спорят потому что понимают что ж/б это не гильза. температурные расширения через сезон эту "гильзу" сделают водопроницаемой.
Вы ни чего не докажите стройнадзору потому что не правы.
Поставьте гильзу для стройнадзора.
Неужели обрезков лежалой трубы нет?
Неужели обрезков лежалой трубы нет?
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.