Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Россия и всё остальное
Диалог специалистов АВОК > ГОСТЕВАЯ КНИГА АВОК > Беседка > Территория свободного общения
Страницы: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42, 43, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, 69, 70, 71, 72, 73, 74, 75, 76, 77, 78, 79, 80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139, 140, 141, 142, 143, 144, 145, 146, 147, 148, 149, 150, 151, 152, 153, 154, 155, 156, 157, 158, 159, 160, 161, 162, 163, 164, 165, 166, 167
По самые по...
По 1-му сказали: Трамп высылает 60 дипломатов, закрывается Генконсульство в Сиэтле.
Придется видать закрывать в Питере или Владике..

ФРГ, Польша, Франция - высылают по 4 дипломата..
nik4t
Цитата(По самые по... @ 26.3.2018, 18:07) *
По 1-му сказали: Трамп высылает 60 дипломатов, закрывается Генконсульство в Сиэтле.
Придется видать закрывать в Питере или Владике..

ФРГ, Польша, Франция - высылают по 4 дипломата..

Как же сейчас искренне СРАТЬ! вот на это всё!
инж323
в сети пишут:
"Mash:
Александр Никитин, задержанный по делу о пожаре в "Зимней Вишне", отвечал за систему пожарной безопасности в ТЦ и за сигнализацию. У Александра нет специального образования и он никогда до этого не работал со сложной техникой.

По образованию Саша - повар."
Рекуператор
Цитата(инж323 @ 26.3.2018, 13:54) *
этот ТЦ - ООО. По закону учредитель ООО не отвечает за оперативную деятельность и всю ответственность несет гендир, уже упоминавшаяся Судденок, которая не была задержана, а сама пришла. Собственно по закону отвечать ей. ...И тут четкий косяк эксплуатантов, ну и гендира тоже.

Но она же не технический специалист. Она как бы менеджер.
Должен быть ответственным технический специалист, что каждый год не по разу докладывает с подписью директору что всё пучком.
У директора и документы поди соответствующие есть. На которых стоят красивые закорючки технического специалиста.
Ему отвечать придётся.

Собственно, говорить надо, на мой взгляд, о связке: технический специалист - инспектор(а). Что они на подписывали и по каким причинам.
инж323
Цитата(Рекуператор @ 26.3.2018, 16:31) *
Но она же не технический специалист. Она как бы менеджер.
Должен быть ответственным технический специалист, что каждый год не по разу докладывает с подписью директору что всё пучком.
У директора и документы поди соответствующие есть. На которых стоят красивые закорючки технического специалиста.
Ему отвечать придётся.

По барабану- по Закону в ООО у гендира персональная ответственность, а до кучи еще и исполнителя можно( и нужно) привлекать, как того повара Сашу(см. выше- она его на эту должность взяла кстати)
Рекуператор
Цитата(инж323 @ 26.3.2018, 16:34) *
По барабану- по Закону в ООО у гендира персональная ответственность, а до кучи еще и исполнителя можно( и нужно) привлекать, как того повара Сашу(см. выше- она его на эту должность взяла кстати)

Да, конечно, персональная ответственность. Но её же могли обмануть. Суд должен это учитывать. Она же не технический специалист. Да и документы у неё скрупулёзно собранные по теме наверняка есть. Она же не дура. Директор таки.

А Саша...а что Саша? Его к работам кто допустил? Принял его работы кто? Проверил кто?
И снова всплывает некий технический специалист.
инж323
Цитата(Рекуператор @ 26.3.2018, 16:40) *
Да, конечно, персональная ответственность. Но её же могли обмануть. Суд должен это учитывать. Она же не технический специалист. Да и документы у неё скрупулёзно собранные по теме наверняка есть. Она же не дура. Директор таки.

Т.е. она не смогла догадаться , что повар не совсем разбирается в АПС и прочем? Наверное потому, что сама не гендир по образованию?
а ведь некоторое время назад была уже тут на форуме тема с гл. инженер по эксплуатации и техдиректор и отчего такая игра в названия случилась и тогда вернулись с гл. инженер по эксплуатации и корочки и диплом и прочая. но ведь в случае это ТЦ о гл. инженере вообще пока ни слова нет в описаниях новостей. Он там был? Помните писал утром, что похоже на наемную эксплатацией занятую контору? Это только позволяет обойтись без гл. инженера или ответственность на гендире индивидуально. Но и при гл.инже или наемной конторе гендиру не выскочить. персоналка то все одно остается.
Рекуператор
Цитата(инж323 @ 26.3.2018, 16:48) *
Т.е. она не смогла догадаться , что повар не совсем разбирается в АПС и прочем? Наверное потому, что сама не гендир по образованию?
а ведь некоторое время назад была уже тут на форуме тема с гл. инженер по эксплуатации и техдиректор и отчего такая игра в названия случилась и тогда вернулись с гл. инженер по эксплуатации и корочки и диплом и прочая. но ведь в случае это ТЦ о гл. инженере вообще пока ни слова нет в описаниях новостей. Он там был? Помните писал утром, что похоже на наемную эксплатацией занятую контору? Это только позволяет обойтись без гл. инженера или ответственность на гендире индивидуально. Но и при гл.инже или наемной конторе гендиру не выскочить. персоналка то все одно остается.

Ага, остаётся.
Только скукужится она до гулькиного клювика если она жертва злостного обмана технического специалиста.
вражина
«В Холодильном переулке предусмотрено строительство 12-этажного здания апарт-отеля на 221 номер с двухуровневой подземной автостоянкой. На первом этаже здания расположатся торговые и административно-офисные помещения», - сообщил председатель Москомэкспертизы Валерий Леонов.

Одновременно в апарт-отеле смогут разместиться до 390 постояльцев. Комфортабельные номера будут находиться с 2 по 12 этажи. На каждом этаже гостиницы предусмотрены номера для маломобильных групп населения. Связь по этажам в здании будет обеспечиваться с помощью двух лестниц и четырех лифтов грузоподъемностью 1 тысяча килограммов.

Подземная охраняемая автостоянка рассчитана на 70 машино-мест. В паркинге также предусматриваются места для транспорта маломобильных групп населения.


70/221=0,3 машиноместа на апартамент
Рекуператор
Поглядел на вакансии трк

20 числа искали инжа
Инженер по ОТ ПБ, ГО и ЧС
Нажмите для просмотра прикрепленного файла

Искала

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
crm00168
Не всегда аварии случаются из-за неисправности авто, скорее наоборот, чаще проблемы в водителе при исправном авто.
k_kholopov
Цитата(Рекуператор @ 26.3.2018, 17:02) *
Поглядел на вакансии трк

20 числа искали инжа
Инженер по ОТ ПБ, ГО и ЧС


Искала


сразу мелькнула мысль - нашли бедолагу?
Ferdipendoz
Зарплата, конечно, царская. 6-8 тысяч
инж323
повезло не успевшему пристроиться на такое хлебное место.
вражина
Цитата(Ferdipendoz @ 26.3.2018, 17:18) *
Зарплата, конечно, царская. 6-8 тысяч

Там указано, что это ещё и работа по совместительству.
Рекуператор
Цитата(k_kholopov @ 26.3.2018, 17:17) *
сразу мелькнула мысль - нашли бедолагу?

Искала, походу, та самая Надежда Васильевна Судденок.
Имя отчество совпадают.

Если это она, то что у них с отделом кадров или персонала или как там они сейчас называют. Почему она ищет, а не специалист? Потому как к должности требования должны быть другие.
инж323
Цитата(Рекуператор @ 26.3.2018, 17:25) *
Искала, походу, та самая Надежда Васильевна Судденок.
Имя отчество совпадают.

а в названии почты ничего как будто не совпадает? судденок же и написано.
Татьяна Удальцова
Цитата(Рекуператор @ 26.3.2018, 14:31) *
И правильно вопрошают.
Решил пойти инспектор на встречу руководителю по понятным меркантильным причинам, рискнул чужими жизнями - пусть отвечает.

Так можно было подозревать лет десять назад. Когда инспекторы из разных служб ежемесячно приходили, предъявляли претензии, от них откупались "по таксе" и они уходили.

Теперь им запрещено ошиваться на поднадзорных объектах. Или по графику (раз в три года) или по заявлению (если кто-то настучит). Но постоянно отвечает не инспектор, а только собственник. В этом основной принцип Технического регламента о безопасности зданий.

Если ты ответственный собственник, то для обеспечения безопасности добровольно, сам, пригласи специалиста (инспектора) который подскажет, что надо делать. А ты исполнишь. И если подсказано неправильно - тогда и претензии к инспектору.

Но "нет, сынок, это фантастика" (С). В данном конкретном случае вообще были "инспекционные каникулы".
K_a_t_r_i_n
не то

https://www.youtube.com/watch?time_continue...p;v=wEhTqXaaVy0
Рекуператор
Цитата(инж323 @ 26.3.2018, 17:27) *
а в названии почты ничего как будто не совпадает? судденок же и написано.

Ага. Буквы не русские. Пропустил. Отторгает организм)))


Цитата(Татьяна Удальцова @ 26.3.2018, 17:27) *
Так можно было подозревать лет десять назад. Когда инспекторы из разных служб ежемесячно приходили, предъявляли претензии, от них откупались "по таксе" и они уходили.

Теперь им запрещено ошиваться на поднадзорных объектах. Или по графику (раз в три года) или по заявлению (если кто-то настучит). Но постоянно отвечает не инспектор, а только собственник. В этом основной принцип Технического регламента о безопасности зданий.

Если ты ответственный собственник, то для обеспечения безопасности добровольно, сам, пригласи специалиста (инспектора) который подскажет, что надо делать. А ты исполнишь. И если подсказано неправильно - тогда и претензии к инспектору.

Но "нет, сынок, это фантастика" (С). В данном конкретном случае вообще были "инспекционные каникулы".

На мой взгляд, Вы немножко преувеличиваете из-за отношения к Димону.

Объект с большим скоплением людей. Не думаю, что есть документ запрещающий Пож. Инспектору выполнять свои прямые должностные обязанности на своём участке.
инж323
Цитата(Татьяна Удальцова @ 26.3.2018, 17:27) *
Так можно было подозревать лет десять назад. Когда инспекторы из разных служб ежемесячно приходили, предъявляли претензии, от них откупались "по таксе" и они уходили.

Теперь им запрещено ошиваться на поднадзорных объектах. Или по графику (раз в три года) или по заявлению (если кто-то настучит). Но постоянно отвечает не инспектор, а только собственник. В этом основной принцип Технического регламента о безопасности зданий.

Если ты ответственный собственник, то для обеспечения безопасности добровольно, сам, пригласи специалиста (инспектора) который подскажет, что надо делать. А ты исполнишь. И если подсказано неправильно - тогда и претензии к инспектору.

Но "нет, сынок, это фантастика" (С). В данном конкретном случае вообще были "инспекционные каникулы".

Так вопрос то в первоначальном вводе в эксплуатацию этого ТЦ.Где акты ввода и где работавшие на момент ввода системы? А с арендными зонами такими( двухстадийный ввод) каждая зона вводится отдельным пакетом документов, и только после этого этот арендный загончик вводится арендатору в эксплуатацию. И потом только "не приходят 3 года".
А собственник, да и учредитель ООО спецом нанимает гендира и он как раз подпадает под должностное лицо собственника, которому и нести груз ответственности и знамя хорошего труда.
Рекуператор
Цитата(инж323 @ 26.3.2018, 17:42) *
Так вопрос то в первоначальном вводе в эксплуатацию этого ТЦ.Где акты ввода и где работавшие на момент ввода системы? А с арендными зонами такими( двухстадийный ввод) каждая зона вводится отдельным пакетом документов, и только после этого этот арендный загончик вводится арендатору в эксплуатацию. И потом только "не приходят 3 года".
А собственник, да и учредитель ООО спецом нанимает гендира и он как раз подпадает под должностное лицо собственника, которому и нести груз ответственности и знамя хорошего труда.

Я так понял ТК с с 2010 года работает.

Проверки МЧС
По данным "Спарк-Интерфакс", за последние несколько лет ОАО "ККК" планово проверялось МЧС один раз (в 2012 году), ООО "Зимняя Вишня Кемерово" - два раза (также планово, в 2016 году). Во всех случаях нарушений выявлено не было. О проверках ООО "Бизнес-спорт" данные отсутствуют.
Сайт ТРЦ "Зимняя вишня" - http://www.zimvishna.ru/.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/info/5064707
Vano
Цитата(Рекуператор @ 26.3.2018, 17:56) *
Во всех случаях нарушений выявлено не было. О

Что совсем не выявлено?
Такое бывает?
Гон какой-то.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 26.3.2018, 18:03) *
Что совсем не выявлено?
Такое бывает?
Гон какой-то.

Этот акт всё расскажет. И кого надо накажет.
Ждём-с акт. Остальное, думаю, пустое.

вражина
http://www.zimvishna.ru/floors/14/
Планы этажей этого ТЦ. На сколько я понимаю эвакуационных выходов явно недостаточно.
Vano
Цитата(Рекуператор @ 26.3.2018, 18:06) *
Этот акт всё расскажет. И кого надо накажет.
Ждём-с акт. Остальное, думаю, пустое.

Не интересно. Ждать.
И так виден бардак.
Интересно, что так полыхнуло.
Не верю что с такой скоростью твердый материал распространяет горение - на пары ЛВЖ похоже.
Skaramush
Цитата(Vano @ 26.3.2018, 19:19) *
Не интересно. Ждать.
И так виден бардак.
Интересно, что так полыхнуло.
Не верю что с такой скоростью твердый материал распространяет горение - на пары ЛВЖ похоже.


Могли быть занавеси. На это больше похоже. И падение горящих ошмётков тогда объяснимо.

Вы, кстати, никогда не видели как горит, к примеру, сатин?
Vano
Либо запись порезанная.
Рекуператор
Цитата(Vano @ 26.3.2018, 18:19) *
Не интересно. Ждать.
И так виден бардак.
Интересно, что так полыхнуло.
Не верю что с такой скоростью твердый материал распространяет горение - на пары ЛВЖ похоже.

Вопрос крайнего. Рубить с плеча нельзя.

Поглядел на сайте мчс и не нашёл в таблицах эксель о предстоящих проверках адрес ТРК. Не за 2012, не за 2016.
blink.gif Может на латинице. Но чего-то поиск экселевский не находит.
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 26.3.2018, 17:04) *
И головки спринклерные. То есть, должна стоять под давлением.

Не факт что должна быть под давлением. Вы знаете какая температура под тамошним перекрытием? Лично я не знаю... Может там к нулю стремится?
инж323
Цитата(вражина @ 26.3.2018, 18:10) *
http://www.zimvishna.ru/floors/14/
Планы этажей этого ТЦ. На сколько я понимаю эвакуационных выходов явно недостаточно.

как определили явность?
Хотя лучше по 4-му этажу смотреть, там хоть полная заполненность арендаторами. и утром еще свободный прямоугольник светился занятым забыл каким арендатором.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 26.3.2018, 17:53) *
Ну и считай дальше гидравлику. Как мы видим на безопасность методика не влияет.

именно что влияет. Посчитаю по этой самой гидравлике неправильно требуемый напор-и не сможет насос добить до самой верхней точки системы.
Skaramush
Цитата(alexandrpjatkov @ 26.3.2018, 19:42) *
Не факт что должна быть под давлением. Вы знаете какая температура под тамошним перекрытием? Лично я не знаю... Может там к нулю стремится?


Вы что? Это под кровлей, в общем объёме помещения - близкой к нулю? Это же не неотапливаемый чердак, Александр. К тому же, это Вы о верхнем этаже. На промежуточных тоже "к нулю стремится"?
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 26.3.2018, 20:19) *
Не интересно. Ждать.
И так виден бардак.
Интересно, что так полыхнуло.
Не верю что с такой скоростью твердый материал распространяет горение - на пары ЛВЖ похоже.

как начинался пожар у нас на олимпийской
Skaramush
Цитата(Vano @ 26.3.2018, 19:34) *
Либо запись порезанная.


Может и такое, но по перемещению людей не скажешь. А вся висячая хрень не пойми из чего вполне может так полыхнуть. Если что-то вроде целлулоида по горючести, вспоминайте золотое детство и мячик для пинг-понга. Вспышка и нет его.
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 26.3.2018, 20:50) *
Вы что? Это под кровлей, в общем объёме помещения - близкой к нулю? Это же не неотапливаемый чердак

здание- бывшее производственнное. На промежуточных-конечно нет. Ну так тами от другого узла управления может быть запитана.
Skaramush
И что? Где в цехах видели обмерзающие изнутри перекрытия?
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 26.3.2018, 20:57) *
И что? Где в цехах видели обмерзающие изнутри перекрытия?

Обмерзающие перекрытия не видел. Перемерзшую систему водопровода в производственном здании-видел.
инж323
Цитата(alexandrpjatkov @ 26.3.2018, 18:55) *
здание- бывшее производственнное

вы что, с своими разделами по реконструкции в Экспертизе не были? Прокатило бы вам ваш ответ, мол насос поменьше выбрал ибо большой тут не влазит? Или мы пожаротушение делать не будем ибо для стояков места нет.
Хоть чем оно было до того, а в проекте при реконструкции делай как положено для нового назначения здания. хоть и зажат рамками уже существующих реалий. и главное сами ведь знаете и тут такое вдруг пишите.
Skaramush
Это не одно и то же. Коммуникационная шахта вполне может иметь возможность заморозить стояки. Тут - всё открыто, в объёме помещения. Возможность заморозить, извините, бред.
А система, стоящая не заполненной при описанном выше раз...долбайстве, за которое пожизненное - мало, вполне возможно. Это не повод для "самообучения", это системы спасения людей в условиях смертельной опасности.
alexandrpjatkov
Цитата(инж323 @ 26.3.2018, 21:00) *
вы что, с своими разделами по реконструкции в Экспертизе не были? Прокатило бы вам ваш ответ, мол насос поменьше выбрал ибо большой тут не влазит? Или мы пожаротушение делать не будем ибо для стояков места нет.

А как тогда прокатил проект торгового центра "Адмирал"в Казани?
Цитата
В торговом центре "Адмирал" в Казани "полностью отсутствовали системы пожаротушения и дымоудаления". Об этом сообщил ТАСС начальник Приволжского регионального центра МЧС России Игорь Паньшин.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=2419234
Skaramush
Не были предусмотрены или отсутствовали по факту?
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 26.3.2018, 21:04) *
Это не одно и то же. Коммуникационная шахта вполне может иметь возможность заморозить стояки. Тут - всё открыто

Там тоже все было открыто.

Цитата(Skaramush @ 26.3.2018, 21:07) *
Не были предусмотрены или отсутствовали по факту?

Не знаю. Понимаю что разница большая.
Skaramush
Разница огромная. Как и тут - была система заполнена водой или нет. Если нет - системы не было по факту.
инж323
Цитата(alexandrpjatkov @ 26.3.2018, 19:05) *
А как тогда прокатил проект торгового центра "Адмирал"в Казани?

так паньшин и не сказал что их нет в проекте , но и не сказал что его коллега подписал Акт приемной комиссии не глядя объекта.
alexandrpjatkov
Цитата(Skaramush @ 26.3.2018, 21:10) *
Если нет - системы не было по факту.

Да. Только вот прежде чем утверждать-должен быть там сухотруб или должна быть водозаполненная-надобы знать побольше подробностей про это здание.
Вопрос еще-почему насос не включился? Пуск ведь и не только от спринклеров может быть (и от датчиков сигнализации, и от кнопок "пуск" в пожарных шкафах (если они там были-кнопки эти))...
Или если насос включился-тогда почему вода до нужного места не дошла? Верно ли система рассчитана? Верно ли насос подобран? (см. мои посты про СП-СНиП и гидравлические расчеты)
Вопросов масса-и к смонтированному, и к спроектированному, и к нормативке по которой проектируем...
Чтобы обозначить позицию сразу.
Здесь про спринклеры говорилось.
В новостях же говорится про то что в гидрантах не было воды.
Гидрантами часто ошибочно называют пожарные краны в пожарных шкафах.
И эти самые пожарные краны-совсем не обязательно цепляются к спринклерной системе. Они могут и к водопроводу обычному цепляться
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 26.3.2018, 18:49) *
именно что влияет. Посчитаю по этой самой гидравлике неправильно требуемый напор-и не сможет насос добить до самой верхней точки системы.

А когда по СНиПу считали - добивал?
Вот и проверяйте себя по СНиПу.
Skaramush
Цитата(alexandrpjatkov @ 26.3.2018, 20:24) *
Да. Только вот прежде чем утверждать-должен быть там сухотруб или должна быть водозаполненная-надобы знать побольше подробностей про это здание.
Вопрос еще-почему насос не включился? Пуск ведь и не только от спринклеров может быть (и от датчиков сигнализации, и от кнопок "пуск" в пожарных шкафах (если они там были-кнопки эти))...
Или если насос включился-тогда почему вода до нужного места не дошла? Верно ли система рассчитана? Верно ли насос подобран? (см. мои посты про СП-СНиП и гидравлические расчеты)
Вопросов масса-и к смонтированному, и к спроектированному, и к нормативке по которой проектируем...


На сухотрубе применяются спринклерные головки?
Vano
Цитата(alexandrpjatkov @ 26.3.2018, 19:24) *
Да. Только вот прежде чем утверждать-должен быть там сухотруб или должна быть водозаполненная-надобы знать побольше подробностей про это здание.
Вопрос еще-почему насос не включился? Пуск ведь и не только от спринклеров может быть (и от датчиков сигнализации, и от кнопок "пуск" в пожарных шкафах (если они там были-кнопки эти))...
Или если насос включился-тогда почему вода до нужного места не дошла? Верно ли система рассчитана? Верно ли насос подобран? (см. мои посты про СП-СНиП и гидравлические расчеты)
Вопросов масса-и к смонтированному, и к спроектированному, и к нормативке по которой проектируем...

Какой насос то.
Это космические технологии для данного объекта.
Оповещение то не работало.
Вода там не должна доходить - она там должна быть всегда под давлением.
Ну хоть как нибудь ну хоть с каким расходом. Это бы поправило ситуацию.
alexandrpjatkov
Цитата(Vano @ 26.3.2018, 21:29) *
Вот и проверяйте себя по СНиПу.

Я по СНиПу и делаю. Только не все же так делают. И более того иной раз посчитаешь по СНипу-а экспертиза может затребовать рассчет согласно СП (равно как может и наоборот затребовать). И ведь ничем не докажешь ей ничего.

Цитата(Vano @ 26.3.2018, 21:32) *
Ну хоть как нибудь ну хоть с каким расходом. Это бы поправило ситуацию.

Иван, думаю знакома ситуация когда в одной и той же многоэтажке на нижних этажах в водопроводе-есть вода, а на верхних на тех же самых стояках ее просто нет?
Вот это и есть ситуация с низким давлением в сети.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2024 IPS, Inc.