Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Проект диспетчеризации котельной
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Отопление > Теплоснабжение
Галиев
Здравствуйте, уважаемые почитатели и умножители страниц этого форума.
Прошу поделиться со мной знаниями и мудростью теплотехнической, а еще и законодательной в сфере технического регулирования.
Преамбула - существующая котельная о трех КСВ-1,0 Борисоглебского завода, ГРУ с со среднего давления на низкое (ОПО по газу), проект 2007 г. В пояснительной записке есть проектное штатное расписание с четырьмя операторами. По не зависящим от владельца котельной причинам, операторов приказано распустить, от слова "совсем".
Амбула - не вдаваясь в вопросы управления технологическими процессами в котельной, будет ли достаточным обоснованием для отсутствия в котельной оперативного персонала разработка проекта диспетчеризации (например, на базе GSM - контроллера)? И потребуется ли такому проекту экспертиза чегонибудь и регистрация фигзнаетгде? И что-то пожаробезопасное?
Гризли
Тут ещё есть такой вопрос - оборудование для своей работы требует обслуживания, что прописано в инструкциях по эксплуатации. (Ежесменно, ежесуточно, через каждые 5-10-15 и т.д. часов.) Основная загвоздка в этом. Инспектора прикапываются.
Галиев
Цитата(Гризли @ 22.1.2018, 11:12) *
Тут ещё есть такой вопрос - оборудование для своей работы требует обслуживания, что прописано в инструкциях по эксплуатации. (Ежесменно, ежесуточно, через каждые 5-10-15 и т.д. часов.) Основная загвоздка в этом. Инспектора прикапываются.

На это есть участок предприятия по обслуживанию автоматизированных котельных - которые изначально. А как безболезненно и технически грамотно обосновать отсутствие необходимости в постоянном присутствии?
KYV86
Без изменений в проекте не обойтись. Кроме автоматизации процесса работы котла (автозапуск, проверка герметичности, вентиляция топки, продувка и т.п.) необходимо внести изменения и по автоматическому регулированию режима работы. Плюс датчики на метан, СО, задымленность. Все это с выводом на аварийные сигналы GSM (не обязательно по пунктам, главное, чтобы сигнал об аварии или срабатывании защиты был). И отдельная тема ГРУ. Обеспечивает ли отработка регулятора (без срабатывания ПЗК) при остановке котлов. Если все это есть, то в пояснительной записке в проекте это надо расписать и обосновать. И на экспертизу эту часть проекта.
Joe
Как вижу я: необходимо или внести корректировки в проект (разделы Автоматизация комплексная, Диспетчеризация, ОПС, возможно Внутреннее газоснабжение и Тепломеханика (если потребуется для нужд автоматизации замена какого-нибудь оборудования)) или сделать проект на техническое перевооружение теми же разделами (ибо так и называется то, что требуется Вам сделать). Если изменения затронут газовую часть в рамках согласования, то надо пересогласовать новые проектные решения. Потом изменения в проект или проект на техперевооружение подвергается экспертизе промышленной безопасности, т.к. ОПО. Потом пуско-наладка (если трогали газ, то акт на приемку законченного объекта подписываем инспектором Ростехнадзора).
Но это все если надо сделать очень красиво. А для себя можно и без бумажного оформления провести работы rolleyes.gif
Галиев
Цитата(KYV86 @ 23.1.2018, 12:02) *
Без изменений в проекте не обойтись. Кроме автоматизации процесса работы котла (автозапуск, проверка герметичности, вентиляция топки, продувка и т.п.) необходимо внести изменения и по автоматическому регулированию режима работы. Плюс датчики на метан, СО, задымленность. Все это с выводом на аварийные сигналы GSM (не обязательно по пунктам, главное, чтобы сигнал об аварии или срабатывании защиты был). И отдельная тема ГРУ. Обеспечивает ли отработка регулятора (без срабатывания ПЗК) при остановке котлов. Если все это есть, то в пояснительной записке в проекте это надо расписать и обосновать. И на экспертизу эту часть проекта.

Изменять проект нет ни какой необходимости. Все, что Вы перечислили, работает изначально, котельная - самодостаточная и ГРУ отрабатывает как положено. Мы предполагаем заказать раздел проекта "Автоматизация", в него внести изменения в части дополнительной установки системы удаленного контроля за аварийными параметрами. Вот нужна ли в этом случае экспертиза и какая?

Цитата(Joe @ 23.1.2018, 12:29) *
А для себя можно и без бумажного оформления провести работы rolleyes.gif

Смысл этой затеи в том, что бы прикрыть спину в случае инцидента на ОПО, ну и всякой-разной проверке: "А где ваши операторы и их аттестация, так вас рас так?!!"
KYV86
Так я про это и говорю. Если вся автоматика есть, то изменения в разделе АТМ и поясниловка, где расчет численности персонала был. Его изменить с внесением описания эксплуатации без постоянного присутствия персонала. Если изначально проект проходил экспертизу, то и изменения тоже надо. Ростехнадзор, пожнадзор.
Галиев
Цитата(KYV86 @ 23.1.2018, 13:47) *
Так я про это и говорю. Если вся автоматика есть, то изменения в разделе АТМ и поясниловка, где расчет численности персонала был. Его изменить с внесением описания эксплуатации без постоянного присутствия персонала. Если изначально проект проходил экспертизу, то и изменения тоже надо. Ростехнадзор, пожнадзор.

Да, кстати, экспертиза тех лет была "Промышленная безопасность", ее вроде бы нет сейчас? (не уверен)
Гризли
Цитата(Галиев @ 22.1.2018, 14:40) *
А как безболезненно и технически грамотно обосновать отсутствие необходимости в постоянном присутствии?

Обоснованием является отсутствие в необходимости постоянного обслуживания оборудования и наблюдения за его работой.
Галиев
Цитата(Гризли @ 24.1.2018, 13:43) *
Обоснованием является отсутствие в необходимости постоянного обслуживания оборудования и наблюдения за его работой.

Само отсутствие необходимости не может быть обоснованием для надзорных органов, им подавай документ.
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2025 IPS, Inc.