Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Нужна консультация по расчету шума
Диалог специалистов АВОК > ОБЩИЙ ФОРУМ > Кондиционирование, вентиляция, микроклимат в помещениях > Защита от шума
Andrey042018
Приветствую жителей этого форума!
Много читал и смотрел форум, но так и не понял.
Имеется кафе, где роспотребнадзор по заявке жильца устроил проверку на шум в квартире над нами.
В приложенной табличке их замеры. Превышение 2бд.
Собственно вопросы:
1. Прочитал, что если разница замеров фона и с работающими приборами не более 3дб, то такой замер измерения недопустимо использовать?
2. Как правильно считать поправку на фон? Нужно из фон+оборудование отнять фон и отнять поправку?
3. Не понял про поправку 5дб, СанПиН 2.1.2.1002-00. 2.1.2. п. 6.1.4. Допустимые уровни шума, создаваемого в помещениях зданий системами вентиляции и другим
инженерным и технологическим оборудованием, следует принимать на 5 дБА ниже (поправка минус (-) 5 дБА),
указанных в табл. 6.1.3.1.(там значение 40)
Подскажите, через неделю в суд идти (

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Ashihara
У вас там явно что-то массивное вибрирует. Это не сильно превышает звуковое давление, но неплохо сверлит мозг жильцам.

Я бы лучше изолировал это вибрирующее вставками или подвесами. Это часто даже тупо дешевле, чем хотя бы один день своего времени на суд потерять.

Andrey042018
Да уже поставили резинки, под всё, что можно. Скорее всего там и нет шума уже этого. Хочется понять, правильно ли СЭС намерили, чтобы в суде на этом вопросе попробовать закончить общение. Еще проблема, что жилец не хочет для контрольных замеров нас в жилье пускать.
Амиго
заказывайте расчет. Это у сэсников местных можно заказать. Тока не намекайте им какой результат хотите получить. А то они вам сделают как вы хотите, ибо покупаются они легко.
Andrey042018
Какой расчет заказывать? Нам же нужно контрольные замеры сделать, а их в квартире делали..
Татьяна Удальцова
Цитата(Амиго @ 13.4.2018, 23:33) *
заказывайте расчет. Это у сэсников местных можно заказать. Тока не намекайте им какой результат хотите получить. А то они вам сделают как вы хотите, ибо покупаются они легко.

Кому теперь нужен расчет? Жителям нужна тишина, а не расчет. Тем более "сэсники" никаких расчетов делать не умеют. Любой расчет опровергается замерами.

Нужны повторные замеры, после "резинки подложили", возможно с участием других замерщиков. За деньги, конечно.
alem
Цитата(Andrey042018 @ 13.4.2018, 22:09) *
Да уже поставили резинки, под всё, что можно. Скорее всего там и нет шума уже этого. Хочется понять, правильно ли СЭС намерили, чтобы в суде на этом вопросе попробовать закончить общение. Еще проблема, что жилец не хочет для контрольных замеров нас в жилье пускать.


Замеры аккредитованной лаборатории вы в суде не оспорите - только такими-же замерами после мероприятий, мероприятия тоже должны быть подтверждены бумажками.

А вот жильца можно принудить судебно, если у вас тоже аккредитованная лаборатория.
Таратыркин
Собирался, не писать из-за одного умника. Посылаю его НАХ и помогаю людям.

1) Для замеров шума от вентиляционного и любого инженерного достаточно СРО. Поскольку занимаюсь исключительно вентиляцией, могу говорить только о ней. С 01 февраля 2018 года, начал действовать ГОСТ 34060-2017 Инженерные сети зданий и сооружений внутренние. Испытание и наладка систем вентиляции и кондиционирования воздуха. Правила проведения и контроль выполнения работ. Измеряю для разрешения споров в суде.

2) Допустимые значения уровня шума в помещении 35 дБА, с учетом поправки - 5 дБА на инженерное оборудование здания. Смотрим фоновое значение - 37 дБА. Фоновое значение измеряется при неработающем инженерном оборудовании и оно не должно превышать 30 дБА. В суде легко доказать ничтожность предоставленных измерений.
Амиго
Цитата
Какой расчет заказывать?

акустический.
Цитата
Кому теперь нужен расчет?

суду.
Цитата
Нужны повторные замеры, после "резинки подложили", возможно с участием других замерщиков. За деньги, конечно.

если человек не пускает к себе для замеров, нужны расчеты.
Таратыркин
Цитата(Амиго @ 14.4.2018, 10:28) *
акустический.

суду.

если человек не пускает к себе для замеров, нужны расчеты.


Разум, на планете земля величина постоянная, а количество населения растёт. В суд предоставлены фактические замеры (истцом), а Вы предоставляете расчёты. Вы думаете, победить здравый смысл и убедить судью в своей правоте? Что делается в первую очередь. Анализируется документ и требуется провести повторные замеры, в присутствии представителей ответчика. Значение в 37 дБА, говорит о том что фоновое значение превышено, но не вентиляционным оборудованием. Требуйте выяснить превышения фонового значения в квартире. Это в интересах жильца. Проявите в суде желание решить проблему, на основании достоверных замеров.
Таратыркин
Как поступаю сам. Делаю замеры шума и вибрации в помещении в котором установлено оборудование, в моем случае вентиляционное. Приборы, у меня по вибрации не всегда поверены, беру в аренду. Дальше анализ, возможно привышение этажем выше. Если не исключено, стараюсь провести замеры в помещении, истца. Правильно Оформите бумаги, это очень важно в случае суда. Если виновато оборудование, разрабатываются мероприятия по подавлению шума. По моему опыту, из 20 жалоб, только одна справедлива.
Andrey042018
Установленные резинки и другие мероприятия подтверждены бумажками. Вот не понятно на основании чего по фоновому шуму заворачивать, там же разница у нас всё рано выше получается.
По сэс, сходил я туда, плохая контора. Объяснил ситуацию, говорю, как нужно мерить, если в квартиру не пускают - говорит, не знаю. Вы пока посидите-подумайте и другого человека приглашает, через пол часа опять, придумали что вам мерить надо? и опять в коридор нового звать... Нехороший человек. Готовьтесь, кто в 334 кабинет на Графский пер. пойдёт)) В общем заказал замер в одной точке при выходе системы на улицу, видимо не подойдет такая бумажка..
Таратыркин
Что, за инфантелизм. Вы сами можете сделать замеры у себя в помещении. Если они не превышают предельно допустимые, показываете суду и говорите, шум не от нас. Мы в норме. В Вашем помещении должна быть норма. Скачайте на смартфон программу замера шума. Она врет, но для ориентира подходит. В суд с этим не ходят, это Вам на будущее. Графский переулок, у меня с ними своя песня. Расскажу.
Andrey042018
Ну как же у нас в норме, если имеется заявление от соседки и у нас внеплановая проверка с замерами шумов прошла)
Таратыркин
1) Вы сделали замеры в помещении кафе. Какие у Вас в помещениях кафе значения превышения допустимых значений уровня шума.
2) Какие мероприятия, Вы провели, для уменьшения уровня шума.
3) Повторные замеры уровня шума, после выполнения мероприятий по шумоподавления. Ваша задача, добиться в кафе выполнения требований по допустимому уровню шуму. В кафе, в кафе Вы добиваетесь. Если в кафе все в норме, то требования соседки к Вам, будут юридически ничтожны.
Andrey042018
У нас в помещение в норме шумы по бумагам, есть конторы, которые эти бумаги выдают. Я даже не вдавался, что в них написано. Только у нас часть оборудования внутри, а часть снаружи..
После первых замеров поставили шумоглушитель и в одном месте трубу расширили. И скоростей с 5 до 3 уменьшили. После этого сес сделали замеры и опять 2 дба... Потом под все кондеи и моторы резинки поставили. Теперь в суд зовут.
Таратыркин
Цитата(Andrey042018 @ 15.4.2018, 16:29) *
У нас в помещение в норме шумы по бумагам, есть конторы, которые эти бумаги выдают. Я даже не вдавался, что в них написано. Только у нас часть оборудования внутри, а часть снаружи..
После первых замеров поставили шумоглушитель и в одном месте трубу расширили. И скоростей с 5 до 3 уменьшили. После этого сес сделали замеры и опять 2 дба... Потом под все кондеи и моторы резинки поставили. Теперь в суд зовут.


Чертёж язык инженера. Вам должны были выдать бумагу протокол измерения шума. Где написано, Выводы: на момент обследования уровни шума на объекте: ------ не соответствуют требованиям, установленным СН 2.2.4/2.1.8.562-96 «Шум на рабочих местах, в помещениях жилых, общественных зданий и на территории жилой застройки». Превышения по шуму.... С приложением "Графический материал". Места замеров.

Вам надо было выложить проект с расположением оборудования и отсканировать протокол измерения шума. Предъявить специалистам. Не дурить суд, а решить проблему. Вы решили не "вникать". Ваша право, проигранный суд хороший учитель. "Учимся не для школы, а для жизни".

Суд, это обычное дело. Не переживайте. Сутяжничество тренд не на одно десятилетие. Смотрите Фильм "Эрин Брокович". Это наше всё.
Andrey042018
Смысл в том, что после первых замеров поставили шумогаситель, обклеили шумопоглощающим материалом, измеряли на 3 скорости, вместо пятой, а превышение так и осталось 2 дб. Вот как так бывает?))
Таратыркин
Цитата(Andrey042018 @ 15.4.2018, 18:42) *
Смысл в том, что после первых замеров поставили шумогаситель, обклеили шумопоглощающим материалом, измеряли на 3 скорости, вместо пятой, а превышение так и осталось 2 дб. Вот как так бывает?))


— По мнению экспертов, спутники «Глонасс» упали из—за финансовой ошибки... — Может быть, математической? — Не... не доплатили одному математику, а он посчитал—посчитал, да и уволился... laugh.gif

Бывает, не возможно сразу учесть все факторы. У меня так бывает. Не удаётся решить проблему с первого раза. Если надо убрать 2 дБА, тупо убираем. В Вашем случае, наймите юриста, можно выиграть дело, а уж потянуть легко. Уберите 2 дБА, это технически всегда возможно.

"При раскопках в Египте нашли саркофаг с мумией. Эксперты не могли установить, чья это мумия. Пригласили советских специалистов из КГБ. Три советских эксперта засучили рукава и потребовали освободить помещение. Вскоре они вышли, утирая пот со лба: — Аменхотеп двадцать третий! — Как вам удалось это установить? — Сам, сука, сознался!"

© http://anekdoty.ru/pro-jekspertov/

Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2019 IPS, Inc.